OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Saadaanko peuraluvat käytettyä?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 82, 83, 84 ... 91, 92, 93  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2907

LähetäLähetetty: 02.03.2023 21:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Lähinnä tuolla viimeisellä kommentilla tarkoitin että jos tuntuu työläältä saada peurat hengiltä nykyisellä jäsenistöllä niin ottaa lisää jäseniä. Luulisi että sopivalla asenteella puolin ja toisin niistä tulisi sellaisia ettei tarvitse kädestä taluttaa joka hommaan. Satunnaisten vieraitten passaaminen onkin varmaan työlästä.


Juu, viittasinkin tuohon MMM:n selvitykseen, jossa mainitaan vieraiden ottamisesta mukaan jahtiin. Jäseniä kyllä otetaan tarpeen mukaan, mutta maattomien on pääsääntöisesti oltava paikallisia. Alun innostumisen jälkeen jahdeissa käynti vähenee ja mitä kauempana seuran jäsen asuu, niin sen vaikeampaa on jahtiin osallistuminen tai yöllä saaliin käsittelyn auttamisessa. Meillä kun ammutaan vahtimalla myös hirviä samaan läjään peurojen kanssa. Ja loppujen lopuksi on noi luvat tullu käytettyä tehokkaasti nykyiselläkin porukalla, mutta työtä se vaatii ja vapaa-aikaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15687

LähetäLähetetty: 02.03.2023 22:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä kriisitilanteessa voisi miettiä myös määräaikaisten palkkatappajien värväämistä nimenomaan ja vain peurajahtiin. Ilman jäsenen oikeuksia tai velvollisuuksia. Viiden vuoden kontrahti, sitten tilanteen tarkastus, onko vielä kriisi.

Joskus kun asuin tuolla päin olin jäsenenä pienessä ms:ssä ja sen vielä pienemmässä peuraporukassa. Alue oli länsi-uudellamaalla, vissiin niin pieni ettei olisi saanut lupia, vai eikö ollut tullut kellekään aikaisemmin mieleen. Mutta sitten aktiivit puhui meidät yhteislupaan, näprättiin koppeja, alue oli pääosin metsää, enempi sellaista kaupunkilaispoikien ajankulua. Yhteislupalaisilla oli hieno lahtivaja, saatiin opastus käyttöön, sovittiin maksut ja muut. Omalla porukalla hoidettiin sitten jahti, pääosalla oli sorkkaeläinten metsästyksestä ja esim. lahtivajakäyttäytymisestä kokemusta, hyvin toimi ja tuntui että "isännätkin" tykkäsi, uusia heeboja kuunteleen samoja vanhoja juttuja. Eikä meidän touhut muita rasittanut, mitä nyt noissa jutuissa joskus saadaan ja annetaan pikku jelppiä.

Jotain tuollaista voisi ajatella jos tuntuu peurajahti rasittavan. Palkkatappaja-alijaos joka toimii itsenäisesti, sovituilla säännöillä. Ei meilläkään kaikilla ollut luunkovaa praktiikkaa, oli esim. sääntö ettei yksin saa kytätä, että rupit tulee asiallisesti talteen ja "omavalvonta" toimii lahtivajalla ja muuten. Vasat kylläkin leikattiin yhden jäsenen autotallissa.

Ei ole kaikkialla "saatu" lupia käytettyä, tuttu pisti kuvaa etelä-hämeestä, päivänvalossa n. 50 peuraa pellolla. Tuttu yrittää ja heidän seuralla onkin vissiin luvat loppu, "naapurit laiskottelee". Motarin kahden puolen alueet, voi olla paikallisia harventumia ja tihentymiä, ei tuossa mitään riistakäytäviä taida kovin tiheässä olla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 21.03.2023 12:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lukellahan on ehkä p…kimmat webbisivut mitä millään isolla organisaatiolla, jos jotain pitää oikeasti löytää…

Hirvistähän tuli jo nämä excelihässäkät, joiden lukuja voi sitten yön pimeinä tunteina syötellä verotuslaskuriin ja väännellä lopputuleman oman mielen mukaiseksi Smile.

Osaako joku sanoa, onkohan peuroista julkaistu jossain vastaavaa ”Hirvitalousalue ja/tai Rhy-tason” exceli-proopuskaa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
CrB
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Lok 2005
Viestejä: 1870

LähetäLähetetty: 21.03.2023 12:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Toimihlö voi oma.riistan selainversiossa katsella raportit osiosta suureita hirven ja vhpeuran osalta, ilmeisestikö ne eivät sovellu laskurointiin.
_________________
Liikettä niveliin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 21.03.2023 12:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä sopassahan on aika monta kokkia.

Muistaakseni viimevuonna Luke antoi peurarintamalle exceleissään edellisen kauden saaliin, jäävän kannan arvion (kannan tiheyden), estimaatin kannan ennallaan pitävästä saaliista (Ja sitten muutoksen edelliseen kauteen jne)

Käsittääkseni Luke on jotenkin muuttanut kannan arviointimallia peuran osalta. Olisi mielenkiintoista vähän vertailla, mihin homma on nyt asettunut.

Noi luvut siis ihan Rhy-tasolle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12356

LähetäLähetetty: 21.03.2023 18:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Käsittääkseni Luke on jotenkin muuttanut kannan arviointimallia peuran osalta. Olisi mielenkiintoista vähän vertailla, mihin homma on nyt asettunut.

Noi luvut siis ihan Rhy-tasolle.
Muuttanut on, reilun 10.000 peuraa isompaa kantaa arvioi uudempi malli. Liekö selittää paremmin kannan muutoksia verotukseen nähden?

https://jukuri.luke.fi/handle/10024/553289
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
agriins
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 17 Jou 2008
Viestejä: 37
Paikkakunta: Aurajokivarsi

LähetäLähetetty: 21.03.2023 18:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä Luken etusivulta ajankohtaista kohdasta löytyy linkki excel taulukkoon: https://wordpress1.luke.fi/riistahavainnot/wp-content/uploads/sites/15/2023/03/RHY_HTA_RKA_valkoh%C3%A4nt%C3%A4peurakannat_2022_2023-5.xlsx
Taulukkoa on jo korjattu HTA-mallin kannan ennallaan pitävän saaliin osalta. Kaatomäärät oli ensin liian pienet mutta korjauskin on mennyt pieleen ja luvut on nyt liian suuret.
Kannan ennallaan pitävä saalis on n.44% talvikannasta jos se luku tuntuu oikealta. Siinäkin näyttää paikoin olevan aika erikoisia lukuja kun vertaa vanhan menetelmän lukuihin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 22.03.2023 08:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

agriins kirjoitti:
Kyllä Luken etusivulta ajankohtaista kohdasta löytyy linkki excel taulukkoon: https://wordpress1.luke.fi/riistahavainnot/wp-content/uploads/sites/15/2023/03/RHY_HTA_RKA_valkoh%C3%A4nt%C3%A4peurakannat_2022_2023-5.xlsx
Taulukkoa on jo korjattu HTA-mallin kannan ennallaan pitävän saaliin osalta. Kaatomäärät oli ensin liian pienet mutta korjauskin on mennyt pieleen ja luvut on nyt liian suuret.
Kannan ennallaan pitävä saalis on n.44% talvikannasta jos se luku tuntuu oikealta. Siinäkin näyttää paikoin olevan aika erikoisia lukuja kun vertaa vanhan menetelmän lukuihin.


Tänks. Juuri tuota hain.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
agriins
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 17 Jou 2008
Viestejä: 37
Paikkakunta: Aurajokivarsi

LähetäLähetetty: 22.03.2023 10:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Noi Luken sivun on kyllä tosi hankalat. Peuraexcel taulukko ei löydykkään etusivulta vaan luonnonvaratietosivulta :https://luonnonvaratieto.luke.fi/.
Ko. sivustolta löytyy Oma riista tilastot ja kartat kaikilta hirvitalousalueilta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 22.03.2023 11:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

agriins kirjoitti:
Noi Luken sivun on kyllä tosi hankalat. Peuraexcel taulukko ei löydykkään etusivulta vaan luonnonvaratietosivulta :https://luonnonvaratieto.luke.fi/.
Ko. sivustolta löytyy Oma riista tilastot ja kartat kaikilta hirvitalousalueilta.


No, Luken tehtävä ei kait olekaan tarkoitus olla mikään asiakaspalveluorganisaatio Smile

Tavallaan mielenkiintoinen tuo peurahomma. Jos ajatellaan että lähtökohtana olisi omilla hoodeilla konservatiivisesti, että halutaan pitää noinmitalla peurakanta nykyisellä tasolla:

- Vanhalla systeemillä olisi pitänyt kaatomäärää pudottaa noin 15%

- Tällä uudella kantamallilla kaatomäärää pitäisikin nostaa noin 5%


Tuossa alkaa olla kumminkin jo noin 20% heitto, joka on kyllä arvioistakin puhuttaessa jollakin tapaa merkitävää tasoa. Toki, peurakannan arviointi on varmasti enempivähempi haasteellista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kannibaali
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Huh 2014
Viestejä: 1771

LähetäLähetetty: 22.03.2023 13:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pelaamalla ihmisen suorittamaa saalistusta voidaan tarkentaa "todennäköistä syistä".

-petoeläinten peurahävikki kasvaa vuosittain, nykymenolla. Mutta lienee vain tuhannen parin peuran luokkaa.
-peurakanta laajenee
-tihentymät vähenee, "maksimikoostaan"

Tämä mielestäni saattaa johtaa siihen, että peurakanta arvioidaan liian suureksi tai pikemminkin se ei ole kauttaaltaan niin metsästys kestoinen kuin voisi luulla. Jos sitä verrataan vaikka 3 vuoden takaiseen tihentymäpyyntiin, yleistäen.

Liikennevahingotkaan eivät mielestäni kerro peurakannan kehitystä. Jopa ihminen voi oppia vähentämään hirvieläinkolareita useammasta syystä.

Ase ja erä lehdissä oli maakuntakatsauksia parin vuoden takaa ainakin. Keski-suomi ja Savon seutua luin. Jossain oli metsästyspiireillä siellä suunnalla käsitys, että piensorkkakannat olisivat jopa vahvat. Itsestäni ajatus tuntuu uskomattomalta, vaikka en niiden seutujen asiantuntija olekaan.

Oma ajatusmaailma on se, että peurakannan tulee olla yllättävän tiheä, että se on merkittävässä määrin metsästyskelpoinen. Jopa 15/1000 hehtaarin kanta ei välttämättä ole juuri millainen jaan metsästys saaliina jos luetta halkovay maantiet, suurpetoja on alueella paljon ja vielä metsästäjiä on paljon. Tällöin voi yllättää kuinka olemattoman vähän peuranmetsästysmahdollisuuksia se tarjoaa. Tällaiset alueet voivat olla täysin muualta tulevan vahvistuksen varassa, että kanta edes pysyy paikallaan tai hitaasti näivettyy.

Pitkässä juoksussa jollain alueella peurojen ruokintakin hiipuu ja tämä ränsistyttää peurakannnan edellisen lisäksi. Kun taas uusilla alueilla näin ei käy, jos oeurakanta kasvaa.....ruokinta on kuitenkin sen kasvun vaatimus, käytännössä.....tullaan siihen kysymykseen, että haastavat riistanhodolliset lajit kuten valkohäntäpeura ja varsinkin villisika menettävät kiinnostuksen. Yhteisön saamattomuus ja nurkkapatrioottisuus johtaa siihen. Kun kerran on mielenkiintoisempiakin riistalaajeja sen suhteen, minkä kantamääriin jopa yksittäisellä ihmisellä alueellaan on mahdollista vaikuttaa.


Viimeinen muokkaaja, kannibaali pvm 22.03.2023 13:15, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tee667
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Jou 2015
Viestejä: 731

LähetäLähetetty: 22.03.2023 13:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kannibaali kirjoitti:
Pelaamalla ihmisen suorittamaa saalistusta voidaan tarkentaa "todennäköistä syistä".

-petoeläinten peurahävikki kasvaa vuosittain, nykymenolla. Mutta lienee vain tuhannen parin peuran luokkaa.
-peurakanta laajenee
-tihentymät vähenee, "maksimikoostaan"

Tämä mielestäni saattaa johtaa siihen, että peurakanta arvioidaan liian suureksi tai pikemminkin se ei ole kauttaaltaan niin metsästys kestoinen kuin voisi luulla. Jos sitä verrataan vaikka 3 vuoden takaiseen tihentymäpyyntiin, yleistäen.

Liikennevahingotkaan eivät mielestäni kerro peurakannan kehitystä. Jopa ihminen voi oppia vähentämään hirvieläinkolareita useammasta syystä.

Ase ja erä lehdissä oli maakuntakatsauksia parin vuoden takaa ainakin. Keski-suomi ja Savon seutua luin. Jossain oli metsästyspiireillä siellä suunnalla käsitys, että piensorkkakannat olisivat jopa vahvat. Itsestäni ajatus tuntuu uskomattomalta, vaikka en niiden seutujen asiantuntija olekaan.

Oma ajatusmaailma on se, että peurakannan tulee olla yllättävän tiheä, että se on merkittävässä määrin metsästyskelpoinen. Jopa 15/1000 hehtaarin kanta ei välttämättä ole juuri millainen jaan metsästys saaliina jos luetta halkovay maantiet, suurpetoja on alueella paljon ja vielä metsästäjiä on paljon. Tällöin voi yllättää kuinka olemattoman vähän peuranmetsästysmahdollisuuksia se tarjoaa. Tällaiset alueet voivat olla täysin muualta tulevan vahvistuksen varassa, että kanta edes pysyy paikallaan tai hitaasti näivettyy.

Pitkässä juoksussa jollain alueella peurojen ruokintakin hiipuu ja tämä ränsistyttää peurakannnan edellisen lisäksi. Kun taas uusilla alueilla näin ei käy, jos oeurakanta kasvaa.....ruokinta on kuitenkin sen kasvun vaatimus, käytännössä.....


Yksikin peura tekee kannasta metsästyskelpoisen, pitää nimittäin olla tarkkana ettei kanta pääse räjähtämään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kannibaali
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Huh 2014
Viestejä: 1771

LähetäLähetetty: 22.03.2023 13:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Totta, alueelle voi tulla toinenkin peura ja ne kuolevat vasta muutaman kuukauden päästä. Tällöin ne ovat jo tuhonneet koko eli alueensa. Onneksi eivät vielä sentään suolaa metsiä kymmenien tuhansien suolakiloin.

Tosiaan...nuo uudet peura-alueet tulevat kyllä huomaamaan, että kauas on pitkä matka. Ja toinen seikka on se, että mikään ei ole ikuista. Luultavasti pitkässä juoksussa heidän ajatusmaailmansa kuitenkin jalostuu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kivalo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Lok 2007
Viestejä: 923
Paikkakunta: Ulkomaat

LähetäLähetetty: 22.03.2023 13:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pois
_________________
<a> <a>
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11195

LähetäLähetetty: 22.03.2023 13:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kannibaali kirjoitti:
Pelaamalla ihmisen suorittamaa saalistusta voidaan tarkentaa "todennäköistä syistä".

-petoeläinten peurahävikki kasvaa vuosittain, nykymenolla. Mutta lienee vain tuhannen parin peuran luokkaa.
-peurakanta laajenee
-tihentymät vähenee, "maksimikoostaan"

Tämä mielestäni saattaa johtaa siihen, että peurakanta arvioidaan liian suureksi tai pikemminkin se ei ole kauttaaltaan niin metsästys kestoinen kuin voisi luulla. Jos sitä verrataan vaikka 3 vuoden takaiseen tihentymäpyyntiin, yleistäen.

Liikennevahingotkaan eivät mielestäni kerro peurakannan kehitystä. Jopa ihminen voi oppia vähentämään hirvieläinkolareita useammasta syystä.

Ase ja erä lehdissä oli maakuntakatsauksia parin vuoden takaa ainakin. Keski-suomi ja Savon seutua luin. Jossain oli metsästyspiireillä siellä suunnalla käsitys, että piensorkkakannat olisivat jopa vahvat. Itsestäni ajatus tuntuu uskomattomalta, vaikka en niiden seutujen asiantuntija olekaan.

Oma ajatusmaailma on se, että peurakannan tulee olla yllättävän tiheä, että se on merkittävässä määrin metsästyskelpoinen. Jopa 15/1000 hehtaarin kanta ei välttämättä ole juuri millainen jaan metsästys saaliina jos luetta halkovay maantiet, suurpetoja on alueella paljon ja vielä metsästäjiä on paljon. Tällöin voi yllättää kuinka olemattoman vähän peuranmetsästysmahdollisuuksia se tarjoaa. Tällaiset alueet voivat olla täysin muualta tulevan vahvistuksen varassa, että kanta edes pysyy paikallaan tai hitaasti näivettyy.

Pitkässä juoksussa jollain alueella peurojen ruokintakin hiipuu ja tämä ränsistyttää peurakannnan edellisen lisäksi. Kun taas uusilla alueilla näin ei käy, jos oeurakanta kasvaa.....ruokinta on kuitenkin sen kasvun vaatimus, käytännössä.....tullaan siihen kysymykseen, että haastavat riistanhodolliset lajit kuten valkohäntäpeura ja varsinkin villisika menettävät kiinnostuksen. Yhteisön saamattomuus ja nurkkapatrioottisuus johtaa siihen. Kun kerran on mielenkiintoisempiakin riistalaajeja sen suhteen, minkä kantamääriin jopa yksittäisellä ihmisellä alueellaan on mahdollista vaikuttaa.

Tuo ylläkirjoitettu on hyvin totta. Keski-suome tai savon hirvimies tosiaan luulee että se viisi peuraa on jo kova kanta, toki kun tyhjään on totuttu.

Meillä on aika pistemäinen kanta luokkaa vajaa 30 peuraa 4000ha, ja ei se itseasiassa niin ihmmeellistä metsästysmahdollisuutta vielä tarjoa. Vasan-3 voi ampua kytikseltä mikä ilta vaan ja ne on siinä, yhteisjahteja kerta kauteen....
Reilusti enempi pitäisi olla.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 82, 83, 84 ... 91, 92, 93  Seuraava
Sivu 83 Yht. 93

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com