Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Larsen Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012 Viestejä: 2907
|
Lähetetty: 02.03.2023 21:58 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: | Lähinnä tuolla viimeisellä kommentilla tarkoitin että jos tuntuu työläältä saada peurat hengiltä nykyisellä jäsenistöllä niin ottaa lisää jäseniä. Luulisi että sopivalla asenteella puolin ja toisin niistä tulisi sellaisia ettei tarvitse kädestä taluttaa joka hommaan. Satunnaisten vieraitten passaaminen onkin varmaan työlästä. |
Juu, viittasinkin tuohon MMM:n selvitykseen, jossa mainitaan vieraiden ottamisesta mukaan jahtiin. Jäseniä kyllä otetaan tarpeen mukaan, mutta maattomien on pääsääntöisesti oltava paikallisia. Alun innostumisen jälkeen jahdeissa käynti vähenee ja mitä kauempana seuran jäsen asuu, niin sen vaikeampaa on jahtiin osallistuminen tai yöllä saaliin käsittelyn auttamisessa. Meillä kun ammutaan vahtimalla myös hirviä samaan läjään peurojen kanssa. Ja loppujen lopuksi on noi luvat tullu käytettyä tehokkaasti nykyiselläkin porukalla, mutta työtä se vaatii ja vapaa-aikaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15687
|
Lähetetty: 02.03.2023 22:24 Viestin aihe: |
|
|
Tässä kriisitilanteessa voisi miettiä myös määräaikaisten palkkatappajien värväämistä nimenomaan ja vain peurajahtiin. Ilman jäsenen oikeuksia tai velvollisuuksia. Viiden vuoden kontrahti, sitten tilanteen tarkastus, onko vielä kriisi.
Joskus kun asuin tuolla päin olin jäsenenä pienessä ms:ssä ja sen vielä pienemmässä peuraporukassa. Alue oli länsi-uudellamaalla, vissiin niin pieni ettei olisi saanut lupia, vai eikö ollut tullut kellekään aikaisemmin mieleen. Mutta sitten aktiivit puhui meidät yhteislupaan, näprättiin koppeja, alue oli pääosin metsää, enempi sellaista kaupunkilaispoikien ajankulua. Yhteislupalaisilla oli hieno lahtivaja, saatiin opastus käyttöön, sovittiin maksut ja muut. Omalla porukalla hoidettiin sitten jahti, pääosalla oli sorkkaeläinten metsästyksestä ja esim. lahtivajakäyttäytymisestä kokemusta, hyvin toimi ja tuntui että "isännätkin" tykkäsi, uusia heeboja kuunteleen samoja vanhoja juttuja. Eikä meidän touhut muita rasittanut, mitä nyt noissa jutuissa joskus saadaan ja annetaan pikku jelppiä.
Jotain tuollaista voisi ajatella jos tuntuu peurajahti rasittavan. Palkkatappaja-alijaos joka toimii itsenäisesti, sovituilla säännöillä. Ei meilläkään kaikilla ollut luunkovaa praktiikkaa, oli esim. sääntö ettei yksin saa kytätä, että rupit tulee asiallisesti talteen ja "omavalvonta" toimii lahtivajalla ja muuten. Vasat kylläkin leikattiin yhden jäsenen autotallissa.
Ei ole kaikkialla "saatu" lupia käytettyä, tuttu pisti kuvaa etelä-hämeestä, päivänvalossa n. 50 peuraa pellolla. Tuttu yrittää ja heidän seuralla onkin vissiin luvat loppu, "naapurit laiskottelee". Motarin kahden puolen alueet, voi olla paikallisia harventumia ja tihentymiä, ei tuossa mitään riistakäytäviä taida kovin tiheässä olla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 21.03.2023 12:13 Viestin aihe: |
|
|
Lukellahan on ehkä p…kimmat webbisivut mitä millään isolla organisaatiolla, jos jotain pitää oikeasti löytää…
Hirvistähän tuli jo nämä excelihässäkät, joiden lukuja voi sitten yön pimeinä tunteina syötellä verotuslaskuriin ja väännellä lopputuleman oman mielen mukaiseksi .
Osaako joku sanoa, onkohan peuroista julkaistu jossain vastaavaa ”Hirvitalousalue ja/tai Rhy-tason” exceli-proopuskaa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
CrB Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005 Viestejä: 1870
|
Lähetetty: 21.03.2023 12:39 Viestin aihe: |
|
|
Toimihlö voi oma.riistan selainversiossa katsella raportit osiosta suureita hirven ja vhpeuran osalta, ilmeisestikö ne eivät sovellu laskurointiin. _________________ Liikettä niveliin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 21.03.2023 12:56 Viestin aihe: |
|
|
Tässä sopassahan on aika monta kokkia.
Muistaakseni viimevuonna Luke antoi peurarintamalle exceleissään edellisen kauden saaliin, jäävän kannan arvion (kannan tiheyden), estimaatin kannan ennallaan pitävästä saaliista (Ja sitten muutoksen edelliseen kauteen jne)
Käsittääkseni Luke on jotenkin muuttanut kannan arviointimallia peuran osalta. Olisi mielenkiintoista vähän vertailla, mihin homma on nyt asettunut.
Noi luvut siis ihan Rhy-tasolle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12356
|
Lähetetty: 21.03.2023 18:25 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Käsittääkseni Luke on jotenkin muuttanut kannan arviointimallia peuran osalta. Olisi mielenkiintoista vähän vertailla, mihin homma on nyt asettunut.
Noi luvut siis ihan Rhy-tasolle. | Muuttanut on, reilun 10.000 peuraa isompaa kantaa arvioi uudempi malli. Liekö selittää paremmin kannan muutoksia verotukseen nähden?
https://jukuri.luke.fi/handle/10024/553289 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
agriins Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 17 Jou 2008 Viestejä: 37 Paikkakunta: Aurajokivarsi
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 22.03.2023 08:35 Viestin aihe: |
|
|
Tänks. Juuri tuota hain. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
agriins Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 17 Jou 2008 Viestejä: 37 Paikkakunta: Aurajokivarsi
|
Lähetetty: 22.03.2023 10:44 Viestin aihe: |
|
|
Noi Luken sivun on kyllä tosi hankalat. Peuraexcel taulukko ei löydykkään etusivulta vaan luonnonvaratietosivulta :https://luonnonvaratieto.luke.fi/.
Ko. sivustolta löytyy Oma riista tilastot ja kartat kaikilta hirvitalousalueilta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 22.03.2023 11:43 Viestin aihe: |
|
|
agriins kirjoitti: | Noi Luken sivun on kyllä tosi hankalat. Peuraexcel taulukko ei löydykkään etusivulta vaan luonnonvaratietosivulta :https://luonnonvaratieto.luke.fi/.
Ko. sivustolta löytyy Oma riista tilastot ja kartat kaikilta hirvitalousalueilta. |
No, Luken tehtävä ei kait olekaan tarkoitus olla mikään asiakaspalveluorganisaatio
Tavallaan mielenkiintoinen tuo peurahomma. Jos ajatellaan että lähtökohtana olisi omilla hoodeilla konservatiivisesti, että halutaan pitää noinmitalla peurakanta nykyisellä tasolla:
- Vanhalla systeemillä olisi pitänyt kaatomäärää pudottaa noin 15%
- Tällä uudella kantamallilla kaatomäärää pitäisikin nostaa noin 5%
Tuossa alkaa olla kumminkin jo noin 20% heitto, joka on kyllä arvioistakin puhuttaessa jollakin tapaa merkitävää tasoa. Toki, peurakannan arviointi on varmasti enempivähempi haasteellista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kannibaali Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014 Viestejä: 1771
|
Lähetetty: 22.03.2023 13:10 Viestin aihe: |
|
|
Pelaamalla ihmisen suorittamaa saalistusta voidaan tarkentaa "todennäköistä syistä".
-petoeläinten peurahävikki kasvaa vuosittain, nykymenolla. Mutta lienee vain tuhannen parin peuran luokkaa.
-peurakanta laajenee
-tihentymät vähenee, "maksimikoostaan"
Tämä mielestäni saattaa johtaa siihen, että peurakanta arvioidaan liian suureksi tai pikemminkin se ei ole kauttaaltaan niin metsästys kestoinen kuin voisi luulla. Jos sitä verrataan vaikka 3 vuoden takaiseen tihentymäpyyntiin, yleistäen.
Liikennevahingotkaan eivät mielestäni kerro peurakannan kehitystä. Jopa ihminen voi oppia vähentämään hirvieläinkolareita useammasta syystä.
Ase ja erä lehdissä oli maakuntakatsauksia parin vuoden takaa ainakin. Keski-suomi ja Savon seutua luin. Jossain oli metsästyspiireillä siellä suunnalla käsitys, että piensorkkakannat olisivat jopa vahvat. Itsestäni ajatus tuntuu uskomattomalta, vaikka en niiden seutujen asiantuntija olekaan.
Oma ajatusmaailma on se, että peurakannan tulee olla yllättävän tiheä, että se on merkittävässä määrin metsästyskelpoinen. Jopa 15/1000 hehtaarin kanta ei välttämättä ole juuri millainen jaan metsästys saaliina jos luetta halkovay maantiet, suurpetoja on alueella paljon ja vielä metsästäjiä on paljon. Tällöin voi yllättää kuinka olemattoman vähän peuranmetsästysmahdollisuuksia se tarjoaa. Tällaiset alueet voivat olla täysin muualta tulevan vahvistuksen varassa, että kanta edes pysyy paikallaan tai hitaasti näivettyy.
Pitkässä juoksussa jollain alueella peurojen ruokintakin hiipuu ja tämä ränsistyttää peurakannnan edellisen lisäksi. Kun taas uusilla alueilla näin ei käy, jos oeurakanta kasvaa.....ruokinta on kuitenkin sen kasvun vaatimus, käytännössä.....tullaan siihen kysymykseen, että haastavat riistanhodolliset lajit kuten valkohäntäpeura ja varsinkin villisika menettävät kiinnostuksen. Yhteisön saamattomuus ja nurkkapatrioottisuus johtaa siihen. Kun kerran on mielenkiintoisempiakin riistalaajeja sen suhteen, minkä kantamääriin jopa yksittäisellä ihmisellä alueellaan on mahdollista vaikuttaa.
Viimeinen muokkaaja, kannibaali pvm 22.03.2023 13:15, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tee667 Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Jou 2015 Viestejä: 731
|
Lähetetty: 22.03.2023 13:15 Viestin aihe: |
|
|
kannibaali kirjoitti: | Pelaamalla ihmisen suorittamaa saalistusta voidaan tarkentaa "todennäköistä syistä".
-petoeläinten peurahävikki kasvaa vuosittain, nykymenolla. Mutta lienee vain tuhannen parin peuran luokkaa.
-peurakanta laajenee
-tihentymät vähenee, "maksimikoostaan"
Tämä mielestäni saattaa johtaa siihen, että peurakanta arvioidaan liian suureksi tai pikemminkin se ei ole kauttaaltaan niin metsästys kestoinen kuin voisi luulla. Jos sitä verrataan vaikka 3 vuoden takaiseen tihentymäpyyntiin, yleistäen.
Liikennevahingotkaan eivät mielestäni kerro peurakannan kehitystä. Jopa ihminen voi oppia vähentämään hirvieläinkolareita useammasta syystä.
Ase ja erä lehdissä oli maakuntakatsauksia parin vuoden takaa ainakin. Keski-suomi ja Savon seutua luin. Jossain oli metsästyspiireillä siellä suunnalla käsitys, että piensorkkakannat olisivat jopa vahvat. Itsestäni ajatus tuntuu uskomattomalta, vaikka en niiden seutujen asiantuntija olekaan.
Oma ajatusmaailma on se, että peurakannan tulee olla yllättävän tiheä, että se on merkittävässä määrin metsästyskelpoinen. Jopa 15/1000 hehtaarin kanta ei välttämättä ole juuri millainen jaan metsästys saaliina jos luetta halkovay maantiet, suurpetoja on alueella paljon ja vielä metsästäjiä on paljon. Tällöin voi yllättää kuinka olemattoman vähän peuranmetsästysmahdollisuuksia se tarjoaa. Tällaiset alueet voivat olla täysin muualta tulevan vahvistuksen varassa, että kanta edes pysyy paikallaan tai hitaasti näivettyy.
Pitkässä juoksussa jollain alueella peurojen ruokintakin hiipuu ja tämä ränsistyttää peurakannnan edellisen lisäksi. Kun taas uusilla alueilla näin ei käy, jos oeurakanta kasvaa.....ruokinta on kuitenkin sen kasvun vaatimus, käytännössä..... |
Yksikin peura tekee kannasta metsästyskelpoisen, pitää nimittäin olla tarkkana ettei kanta pääse räjähtämään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kannibaali Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014 Viestejä: 1771
|
Lähetetty: 22.03.2023 13:19 Viestin aihe: |
|
|
Totta, alueelle voi tulla toinenkin peura ja ne kuolevat vasta muutaman kuukauden päästä. Tällöin ne ovat jo tuhonneet koko eli alueensa. Onneksi eivät vielä sentään suolaa metsiä kymmenien tuhansien suolakiloin.
Tosiaan...nuo uudet peura-alueet tulevat kyllä huomaamaan, että kauas on pitkä matka. Ja toinen seikka on se, että mikään ei ole ikuista. Luultavasti pitkässä juoksussa heidän ajatusmaailmansa kuitenkin jalostuu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kivalo Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2007 Viestejä: 923 Paikkakunta: Ulkomaat
|
Lähetetty: 22.03.2023 13:25 Viestin aihe: |
|
|
Pois _________________ <a> <a> |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11195
|
Lähetetty: 22.03.2023 13:38 Viestin aihe: |
|
|
kannibaali kirjoitti: | Pelaamalla ihmisen suorittamaa saalistusta voidaan tarkentaa "todennäköistä syistä".
-petoeläinten peurahävikki kasvaa vuosittain, nykymenolla. Mutta lienee vain tuhannen parin peuran luokkaa.
-peurakanta laajenee
-tihentymät vähenee, "maksimikoostaan"
Tämä mielestäni saattaa johtaa siihen, että peurakanta arvioidaan liian suureksi tai pikemminkin se ei ole kauttaaltaan niin metsästys kestoinen kuin voisi luulla. Jos sitä verrataan vaikka 3 vuoden takaiseen tihentymäpyyntiin, yleistäen.
Liikennevahingotkaan eivät mielestäni kerro peurakannan kehitystä. Jopa ihminen voi oppia vähentämään hirvieläinkolareita useammasta syystä.
Ase ja erä lehdissä oli maakuntakatsauksia parin vuoden takaa ainakin. Keski-suomi ja Savon seutua luin. Jossain oli metsästyspiireillä siellä suunnalla käsitys, että piensorkkakannat olisivat jopa vahvat. Itsestäni ajatus tuntuu uskomattomalta, vaikka en niiden seutujen asiantuntija olekaan.
Oma ajatusmaailma on se, että peurakannan tulee olla yllättävän tiheä, että se on merkittävässä määrin metsästyskelpoinen. Jopa 15/1000 hehtaarin kanta ei välttämättä ole juuri millainen jaan metsästys saaliina jos luetta halkovay maantiet, suurpetoja on alueella paljon ja vielä metsästäjiä on paljon. Tällöin voi yllättää kuinka olemattoman vähän peuranmetsästysmahdollisuuksia se tarjoaa. Tällaiset alueet voivat olla täysin muualta tulevan vahvistuksen varassa, että kanta edes pysyy paikallaan tai hitaasti näivettyy.
Pitkässä juoksussa jollain alueella peurojen ruokintakin hiipuu ja tämä ränsistyttää peurakannnan edellisen lisäksi. Kun taas uusilla alueilla näin ei käy, jos oeurakanta kasvaa.....ruokinta on kuitenkin sen kasvun vaatimus, käytännössä.....tullaan siihen kysymykseen, että haastavat riistanhodolliset lajit kuten valkohäntäpeura ja varsinkin villisika menettävät kiinnostuksen. Yhteisön saamattomuus ja nurkkapatrioottisuus johtaa siihen. Kun kerran on mielenkiintoisempiakin riistalaajeja sen suhteen, minkä kantamääriin jopa yksittäisellä ihmisellä alueellaan on mahdollista vaikuttaa. |
Tuo ylläkirjoitettu on hyvin totta. Keski-suome tai savon hirvimies tosiaan luulee että se viisi peuraa on jo kova kanta, toki kun tyhjään on totuttu.
Meillä on aika pistemäinen kanta luokkaa vajaa 30 peuraa 4000ha, ja ei se itseasiassa niin ihmmeellistä metsästysmahdollisuutta vielä tarjoa. Vasan-3 voi ampua kytikseltä mikä ilta vaan ja ne on siinä, yhteisjahteja kerta kauteen....
Reilusti enempi pitäisi olla. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|