OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Vuoden 2020 trendi: Salakaadot kunniaan!
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 14126
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 25.03.2020 15:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Saatan olla väärässä mutta väitän edelleen että koronaviruksen takia tulee ratkaisu joka mahdollistaa halukkaille hirvijahdin tulevanakin syksynä.


Tämä on mielenkiintoinen homma.

Esimerkiksi riistakeskuksen kaverit käyttäisivät mielellään järkeä, mutta esimerkiksi lupakartoissa käsittääkseni lähtee selvityspyyntö hakijalle, vaikka kyseessä olisi kärpäsenpjaskan kokoiset piirtovirheet kartassa. Vaikka nuo voisi hyvin ”sumealla logiikalla” jättää huomiotta ja homma ei vaikuttaisi mitenkään mihinkään. Mutta laki määrittää kai yksiselitteisesti, ettei päällekkäisiä alueita voi olla.

Käsittäisin, että hirvikokeen osalta on sama homma, että se perustuu lakiin. Ja arvelisin, että homma ei ratkea millään muulla kuin kokeiden järjestämisellä, sillä muunlainen ratkaisu vaatisi laki/asetusmuutoksen?

Jotenkin itselläni on semmoinen käsitys, että tämänlaisissa ”vähäpätöisissä kuitenkin lakiin perustuvissa hommissa” ei ole mitään auktoriteettia, joka pystyisi homman junailemaan käsiohjauksella järkevästi maaliin ”koska Korona” perusteella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 866
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 25.03.2020 15:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juuri äsken kuittasin kutsun oman RHY;n hallituksen kokoukseen osallistumisesta, päätökset tehdään etänä tällä viikolla ja yhteisluvat/seurat
pääsevät laatimaan lupahakemuksiaan. Lupien haku prosessi on oman riistan ansiosta aivan eri planeetalla kuin vielä vaikkapa kymmenkunta vuotta sitten,paperinen hirvihavainto kortti on jo historiaa, kanta-arvioissa voisi jo hyvin siirtyä jahdin aikana tehtävien havaintojen perusteella määritettyyn kanta-arvioon, kun katselee noita HTA:n lukemia ovat lähes identtiset jahdinaikana tehtyjen havaintojen kanssa. Kevennystä toivoisi tähän hirvilupien määrittämisketjuunkin. Hirvitalousalue sidosryhmissään toteaa kolmeksi vuodeksi vahvistetun jääväkanta haarukan ja sen puitteissa määrittää alueen kaadettavan hirvimäärän (yleensä hirvihavaintojoen pohjalta LUKELTA saatu luku), sitten alueellinen riistaneuvosto vahvistaa luvun, jonka jälkeen RHY kertoo tämän saman tarinan omille alueensa seuroille jotka hakevat sitten luvat itsenäisesti, kuitenkin niin että pysyvät RHY:n laskurin mukaisissa luvuissa. Luvan myöntöjän kädetkin on sidottu ministeriön määräyksellä että RHY:n sisällä kaikkia luvanhakijoita on käsiteltävä samanarvoisesti, poikkeuksena hirvien aiheuttamat metsätuhot,
viljelytuhot ja liikenne onnettomuudet. Joten kyllä tässä ketjussa olisi keventämisen varaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Omenain kerääjä
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 25 Elo 2014
Viestejä: 12

LähetäLähetetty: 25.03.2020 15:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:


Käsittäisin, että hirvikokeen osalta on sama homma, että se perustuu lakiin. Ja arvelisin, että homma ei ratkea millään muulla kuin kokeiden järjestämisellä, sillä muunlainen ratkaisu vaatisi laki/asetusmuutoksen?

Jotenkin itselläni on semmoinen käsitys, että tämänlaisissa ”vähäpätöisissä kuitenkin lakiin perustuvissa hommissa” ei ole mitään auktoriteettia, joka pystyisi homman junailemaan käsiohjauksella järkevästi maaliin ”koska Korona” perusteella.


Ampumakokeen "yli käveleminen" näyttäisi edellyttävän tosiaan lakimuutosta. Saattaa olla, että tätäkin asiaa joku ministeriössä joutuu miettimään.

Lakimuutoksia ei saada kuitenkaan voimaan ihan viikossa, vaikka kukaan ei muutosta vastustaisikaan. Toinen vaihtoehto on luottaa siihen, että 2/3 hirvijahtiin ampujana osallistuvista on kortti voimassa ja riittävästi hirviä päätyy syksyllä orteen..
_________________
-Täältä sinä pääset pois, kun olet omasi kerännyt..-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Omenain kerääjä
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 25 Elo 2014
Viestejä: 12

LähetäLähetetty: 25.03.2020 16:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Juuri äsken kuittasin kutsun oman RHY;n hallituksen kokoukseen osallistumisesta, päätökset tehdään etänä tällä viikolla ja yhteisluvat/seurat
pääsevät laatimaan lupahakemuksiaan. Lupien haku prosessi on oman riistan ansiosta aivan eri planeetalla kuin vielä vaikkapa kymmenkunta vuotta sitten,paperinen hirvihavainto kortti on jo historiaa, kanta-arvioissa voisi jo hyvin siirtyä jahdin aikana tehtävien havaintojen perusteella määritettyyn kanta-arvioon, kun katselee noita HTA:n lukemia ovat lähes identtiset jahdinaikana tehtyjen havaintojen kanssa. Kevennystä toivoisi tähän hirvilupien määrittämisketjuunkin. Hirvitalousalue sidosryhmissään toteaa kolmeksi vuodeksi vahvistetun jääväkanta haarukan ja sen puitteissa määrittää alueen kaadettavan hirvimäärän (yleensä hirvihavaintojoen pohjalta LUKELTA saatu luku), sitten alueellinen riistaneuvosto vahvistaa luvun, jonka jälkeen RHY kertoo tämän saman tarinan omille alueensa seuroille jotka hakevat sitten luvat itsenäisesti, kuitenkin niin että pysyvät RHY:n laskurin mukaisissa luvuissa. Luvan myöntöjän kädetkin on sidottu ministeriön määräyksellä että RHY:n sisällä kaikkia luvanhakijoita on käsiteltävä samanarvoisesti, poikkeuksena hirvien aiheuttamat metsätuhot,
viljelytuhot ja liikenne onnettomuudet. Joten kyllä tässä ketjussa olisi keventämisen varaa.


Tästä aika pitkälti samaa mieltä. Lisäisin kanta-arvion muodostamiseen saalismäärät. Jahdinaikaisten havaintojen kanssa ne muodostavat ison osan kanta-arviosta. Oikeastaan kaikessa riistasaalis/runsaustutkimuksessa saalismäärä (ja hirven tapauksessa saaliin laatu..uros/naaras/vasa jne.) on merkittävä tekijä. Itse asiassa se on ainoa "varma tieto" koko yhtälössä, jossa yritetään arvioida villinä luonnossa esiintyvien eläinten määrää.. Toki Luonnonvarakeskuksen kanta-arvio ottaa paljon muitakin tekijöitä yhtälössä huomioon.
_________________
-Täältä sinä pääset pois, kun olet omasi kerännyt..-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 866
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 25.03.2020 20:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pyrokratian vähentämiseksi olisin valmis kokeilemaan jollakin hirvitalousalueella
tai rhy:n alueella jotka ovat vuosikausia metsästäneet vastuullisesti ja suositusten mukaisesti että luvat myönnettäisiin kerralla kolmeksi vuodeksi, taitaa olla mahdollista jo nykyisenkin lain puitteissa, edellyttäisi luvan saajalta yhä tarkempaa sitoutumista ja kannan seurantaa. Itsellänikin hirvikoe näyttää menevän vanhaksi heinäkuussa, en kyllä menetä yöuniani sillä olen varma että korttiin kyllä ennen elokuun 20 pv. virtaa saadaan jos ei voida normaalisti hirvikokeita koronaviruksen takia suorittaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 20115

LähetäLähetetty: 25.03.2020 23:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voi vit,,,n puusilmä. Embarassed Embarassed Embarassed
jkvi, ja kai muutama muuki, olitte kaiketi täysin oikeassa. vuoden 2020 alussa voimassa ollut koe on haussa kelpaava tainnu olla jo pari vuotta tuolla mallin, toki sen sillon ku aluelupa haku tuli tammikuulle tiesin,,,mutta jostain syystä mieltäny että oli vain sillevuodelle. ei sitte vähääkään ole käyny kellään mielessä että vaikka koe on voimassa kolme vuotta laissa, ei haussa ole mitenkään määrätty ammunnan voimassa oloa hakuhetkellä se on ollu riistapuolen linjaus ja ovat muuttaneet sen mh:n kanssa yhtenäiseksi.
noh, ulos jää vain ne uudet ja joilla ammunta ei ole 2017 puolella suoritettu.
Ellei sitte siihenki ehi tulla muutos.
Jäädään ny sitte rauhassa ootteleen valta osa pääsee hakuun.
Mitäpä tähän ny sanos,,,, !&%¤#"! korona, kaikkia se tehettää, ajatuski tökkii.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 14126
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 26.03.2020 07:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse mietin, kun pojalle oli tarkoitus koe ekaa kertaa ammuttaa, että mites nyt.

Vaan pakko sanoa, että näyttäähän tämä nyt aika lailla semmoselta, että tuohon "seuruemetsästykseen" voi tulla kyllä vielä melkoisesti muitakin muutoksia.

Eikös jahtipäällikön päätehtävä ole vastata jahdin turvallisuudesta. Tuo homma voi ens syksynä olla ihan uudella levelillä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 20115

LähetäLähetetty: 26.03.2020 07:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näillä näkymin porukka nuorentuu 🤣
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6038
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 26.03.2020 12:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllähän siinä tieten pieni riski on ammuntoja järjestää kun joku nuhanenä seurapyrkyri käy yskimässä kopissa ja sitten kaikki papat käy perään makoilemassa säkeillä. Voi pian syksyllä olla hiljaista kun passeja jaellaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 866
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 26.03.2020 12:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Turha tässä vaiheessa lienee panikoida,karhujahtiin on vielä viitisen kuukautta, jos siihen mennessä ei rajoitukset ratkea niin edessä voi olla paljon tärkeämpiäkin asioita kuin yksi hirvikoe, palataan sitten hirvikoeasiaan kesemmällä ja katsotaan oliko ennustukseni sinnepäinkään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 10783

LähetäLähetetty: 26.03.2020 13:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo, taas voisi sanoa "ei koske meitä". Aluelupa plakkarissa ja ampujalista kunnossa, verotustakin pitäisi kuulemma nostaa että eiköhän meille nuorille ja lähes terveille lupia tule hyvin. Ei mun narinat koske omia ongelmia vaan yleisiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
viisasverneri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Syy 2008
Viestejä: 806

LähetäLähetetty: 26.03.2020 16:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Uutta tietoa Sodankylän ammunnoista

https://www.lapinkansa.fi/sodankylan-ampumakokeet-peruttiin-riistasuunnittel/741792
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 20115

LähetäLähetetty: 26.03.2020 17:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

täältä kuunneltuna voi päätellä et monella pyynnijohtajalla helppa jos 70 rajote pysyy viellä syksylläki
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 866
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 26.03.2020 19:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pari päivää sitten joku uhosi että suosituksesta huolimatta Sodankylässä hirvikokeet ammutaan, nyt näyttää kuiten siltä että kokeet on peruttu.
Suomessa hirvenmetsästäjiä on reilut 100 000, jos kaikki ampuisivat kokeet vain joka kolmas vuosi niin kokeita olisi joka vuosi uusissa yli 30 000, suurin osa ampunee kuitenkin kokeen tiheämpään kuin joka kolmas vuosi, luulempa että tänäkin vuonna koe on uusissa 10-20 000:la metsästäjällä, oletettavaa on että jokin poikkeuslaki tähän sorvataan jos kokeita ei ennen jahtia pystytä järjestämää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6038
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 26.03.2020 20:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aika harva ampuu tiheampään kuin on pakko. Ainakin minun tuntemat hirvimiehet toimii näin. Sitä ei turhaan kalliita paukkuja ostella ja ylimääräisiä lupamaksuja maksella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 5 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com