OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Lipaskoot ja Ruotsi vs Suomi
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 1428

LähetäLähetetty: 29.04.2020 10:39    Viestin aihe: Lipaskoot ja Ruotsi vs Suomi Vastaa lainaamalla viestiä

Olen jutellut ruotsalaisten kanssa tästä lipasasiasta ja myös lukenut siitä jonkun artikkelin. Ruotsi siis ei ole lähdössä lippaiden koon rajoittamiseen; ainakaan kovin helpolla. ne pistää hanttiin Eu:lle tässä asiassa ja sama näyttää koskevan myös lyijyhauleja.

Suomi sen sijaan runnoi huonosti valmistellun lain voimaa pikavauhtia, koska me noh olemme "hallintoalamaisia". Irlanti jne. ovat virkutelleet asian kanssa savolaiseen tyyliin "tokkopa tässä nyt hätiä on.." Ja Ruotsi myös.

Meillä virkamiehet kirjoittelevat lyijystä kauhukuvia (jopa ihan virallisissa metsästäjlehdissä) ja Ruotsissa taas ollaan ihan jalat maassa.

Tämä maa ei lopeta yllättämästä..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 29.04.2020 10:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mites aseiden lukumäärät/luvan haltija?
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 1428

LähetäLähetetty: 29.04.2020 13:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se on ollut aina Ruotsissa oleva asia joka outo jos Suomeen vertaa; toisaalta se rajoitus on tehnyt käytettyjen aseiden kaupasta ihan mielenkiintoisen. Jokaisessa Pohjoismaassa on omituisuuksia (Norjassa et saa ostaa S&W 500 kaliiperin reukkua noin kuriositeettina, mutta toisaalta koulutetut vartijat ja poikkeustapauksissa siviilit voivat hankkia aseen itsepuolustukseen.. Islannissa on omia rajoituksiaan ja samoin on Tanskassa, kuten lyijykielto, joka siellä on ollut voimassa jo pitkään)

Ruotsi sentää pistää kampoihin. Se on pointti.

Ruotsissa yksityisllä aseita on noin 1,1 miljonaa kivääriä ja haulikoita noin 640.000, pistooleja revolvereja noin 155.000. Tossa näkyy muuten se sorkkaeläinmetsästyksen tärkeys. Meillä kivääreitä on noin karvan verran alle 500.000 haulikoita noin 600.000 mutta pistooleja ja reukkuja 220.000


Viimeinen muokkaaja, setteriforever pvm 29.04.2020 13:25, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 29.04.2020 13:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aaa, ok. Eli ketjun avaamisen pontimena oli taas kerran vain marina ja voivottelu Suomen surkeudesta Very Happy

No, se kuuluu suomalaiseen perusluonteeseen. Se ei muutu vaikka missä asuisi ja mitä tekisi. Joka on toisaalta sääli, hirveä määrä energiaa ja tarmoa hukataan täysin jonninjoutavaan.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 1428

LähetäLähetetty: 29.04.2020 13:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oletkos sitten sitä mieltä, että hyvin me asiat hoidamme?
Olen pitänyt aiheesta muutaman palaverin etujärjestöjen kanssa ja yksittäisiä henkilöitä lukuunottamatta meillä ei ole halua tuoda esiin omia mielipiteitämme ja kukaan ei nosta äläkkää mistään. Ihemkkös sitten, että lainsäädäntö on mitä on näiden asioiden kohdalla.

Iha sivumennen sanottuna, asieden kuljetuksesta juttelin juuri tänään aika pitkään ja ilmeisesti siihen saadaan "paluu entiseen" ennen syksyä. Kiitos sen, että on jaksettu marista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 29.04.2020 13:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Setterin kanssa samoilla linjoilla, vaikken Ruotsin tilanteesta tiedä mitään. Suomen olisi pitänyt kommentoida "asevelvollisuuden suorittaneilla henkilöillä tapaa olla normaaleja lippaita", eikä panikoida tässäkään asiassa. Nyt on saatu aikaan erittäin sekava uusi aselaki jota ei kukaan tajua, mitä oikeasti on A ja B kiväärit, miten niitä saa käyttää, miten saa lainata, tai valvoa käyttöä. Oikeaa norminpurkua. Kuka maksaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 2957
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 29.04.2020 17:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onhan noita aseita joskus saatu, kivääreitä samanverran, haulikoita kaksinkertainen määra ja pistooleita yli kaksinkertainen määrä mita Ruotsissa asukasta kohden, eikä uusienkaan aseiden saanti taida olla sen vaikeampaa kuin muissakaan pohjois-maissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7462

LähetäLähetetty: 29.04.2020 18:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuriositeettina mainittakoon metsästävä tuttava joka omien aseidensa lisäksi peri isänsä ja kahden setänsä aseet lyhen aikajänteen sisällä ja sai niihin luvat. Viranomainen epäili,että ei tarvitse enää lupatiskille tulla enää uusien lupien merkeissä. Metsästyskäyttöön vajaa 30 asetta luvilla nyt.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2876

LähetäLähetetty: 30.04.2020 00:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Onhan noita aseita joskus saatu, kivääreitä samanverran, haulikoita kaksinkertainen määra ja pistooleita yli kaksinkertainen määrä mita Ruotsissa asukasta kohden, eikä uusienkaan aseiden saanti taida olla sen vaikeampaa kuin muissakaan pohjois-maissa.


Takapakkia täällä on tapahtunut aseasioissa ja merkittävästi, nimenomaan metsästäjille. Ampumaradatkin on nykyään toiminnallisten ampujien valtaamat. Omistan useita järeitä käsiaseita, itselataavia ja revolvereita. Kaikki aktiivisessa käytössä. Mutta kappas, en saa lupaa itselataavaan äänenvaimentimella varustettuun 22- kaliiperin pistooliin metsästysperusteella loukkupistooliksi? Miten tuon omistaminen olisi kohdallani yhteiskunnan turvallisuuden kannalta kovin vaarallista? Omistan itselataavan haulikon. Nyt sain luvan uuteen, mutta joudun todistamaan tämän uuden itselataavan osalta harrastuneisuuden 5 vuoden välein. Järkeäkö? Kaltaisiani metsästäjiä/aktiivisia ampujia on paljon. Jos valtion tarkoitus on vähentää asemääriä niin onhan tämä tosin yksi tapa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2876

LähetäLähetetty: 30.04.2020 00:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hyvä kun setteriforever on ollut asiassa aktiivinen, hatun nosto herralle. Toivottavasti kaltaisia olisi enemmänkin. Näitä ”kyllä tämänkin aselain kanssa pärjätään” lausujia on ihan riittävästi Suomessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 1428

LähetäLähetetty: 30.04.2020 08:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen tottunut sanomaan työni vuoksi asiani ihmisille, vaikka en heitä tuntisikaan. Aika moni kansanedustaja on minulta soiton saanut. Ja näissä asioissa tunnen aika ison joukon sitä päättävää ja asioihin vaikuttavaa porukkaa. Ja kerron kyllä heille mielipiteeni. Se pystyvätkö he mitenkään asioihin vaikuttamaan on toinen asia. Suomi eroaa niin paljon päätöksentekotavoissaan monista muista maista. Sitten meillä on myös aivan vääriä kavereita väärissä paikoissa. Hyvä esimerkki oli Mtsästäjäliiton lausunnot Kontron aikaan ("Metästäjä ei pistoolia tarvitse/puoliautomaatti on aivan turha"), jolloin Vanhanen oli vallassa. Umpikepulainen ja eduskuntaan pyrkivä Ex-päätoimittaja lauloi juuri niitä lauluja joita Apollonkadulla laulettiin. Ei hän katsonut metsästäjän etua. Tämä tunnustetaan organisaation porukoissa nyt ja ollaan kovasti pahoillaan, sillä ne lausunnot kun ovat vaikuttaneet mm lainsädäntöön.

Suomen aselainsäädäntö on huono. Sen tunnustavat lähes kaikki aiheen kanssa painivat tahot. Lakia on korjattu ja paikattu reaktiivisesti milloin mitekin ja siinä on tästä syystä paljon tulkinnanvaraisuutta, joka aiheuttaa mm kansalaisten eriarvoisutta. Jos satut asumaan vaikka Pietarsaaren aueella, on sinulla aivan eri mahdollisuus luvittaa aseita kuin esim. Satakunnassa. (Pietarsaaressa noudatetaan 10 aseen maksimia, joka on ihan paikallinen viritys ja paikallisen viranomaisen julkisesti esille tuoma tulkinta)

Hyvä esimerkki tuosta älyttömyydestä ovat juuri puoliautomaattihaulikot. Tästä on tulossa sekä juridinen että taloudellinen sotku. Helpoin tapa tarkastaa "harrastuneisuus" on ajaa ristii metästäjärekisteri ja poliisin aseluparekisteri (joka on siis tehtävä uudestaan ihan alusta ja kaiketi valmis 2024, kun sen piti olla kunnossa 2018). Ongelma on vain se,että ko ristiinajo on laiton tietosuojalain vuoksi. Siihen voi löytyä (ehkä) mahdollisuus poikkeukseen, mutta silti tuon rekisterin pitäisi olla valmis. Lain teksitstä puuttuvat lisäksi määreet joita kansalaisen tulisi noudattaa esim. todistaessaan harrastunaisuuttaan. Hyvässä laissa ne olisivat auki kirjoitettuna itse tekstissä.

Jos juttelen kahden kesken POHA:n Metsästäjäliiton tai Riistakeskusken henkilöiden kanssa, kaikkien mielestä laki pitäisi kirjoittaa kokonaan uudestaan. Mutta julkisesti ollaan hiljaa...

Olen muuten Larsen samassa allikossa kuin sinä. Ja siinä ei ole mitään järkeä. Toisaalta minulle on asiasta yksi alan viranomainen sanonut seuraavasti. "älä ajattele tätä lakia järjellä..ajattele tätä kuten viranomainen."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 30.04.2020 09:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tärkeää aselakikeskustelussa on painottaa, että vika on suomen, ei eu:n millään muotoa Very Happy
Tosin, ainakaan näitä uusimpia, susiksi todettuja säädäntökierroksia ei olisi koskaan aloitettukaan ilman eu:ta. Sen myöntäminen vaan on monelle vaikeaa.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11045

LähetäLähetetty: 30.04.2020 09:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
Tärkeää aselakikeskustelussa on painottaa, että vika on suomen, ei eu:n millään muotoa Very Happy
Tosin, ainakaan näitä uusimpia, susiksi todettuja säädäntökierroksia ei olisi koskaan aloitettukaan ilman eu:ta. Sen myöntäminen vaan on monelle vaikeaa.

Kyllä se vaan noin on, mutta toki sekin on totta, että Suomi on hyvin innokas olemaan EU:n mallioppilas ja ottamaan kaikki pykalät käytöön ekana....paitsi tietysti ajoneuvo- ja alkoholiverotus, niissä on huomioitava kansallinen erityispiirre Laughing
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 30.04.2020 09:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se on täysin totta. Mutta saapahan katajainen kansamme nillittää ja ripotella tuhkaa päälleen. Very Happy
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2876

LähetäLähetetty: 30.04.2020 09:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Käsittääkseni valkoposkihanhia ammutaan Ruotsissa ja Virossa, mutta ei ole Suomessa mahdollista Eu:n takia. Korjatkaa jos olen väärässä..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Sivu 1 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com