| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15317
|
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Pudejovicky
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2011
Viestejä: 1433
Paikkakunta: Syrjäinen
|
 Lähetetty: 27.07.2020 23:55 Viestin aihe: |
 |
|
No onhan se vähän tyhmää päästää koiransa tappamaan lintuja kiinnipitoaikana tai että merimetsoja joutuu salassa estämään rikkomalla munia.
Mutta kun sellainen päivä koittaa, että luonnossa tappaminen on jotenkin epänormaalia, sanoisin että luontoa ei ole enää olemassakaan... (BirdLife: tappaminen ei ole tätä päivää)
| Lainaus: | | Tunneperäinen ja yliampuva suhtautuminen luontoasioihin saa vastenmielisiä piirteitä, kun ensimmäinen mieleen tuleva asia valkoposkihanhien ja merimetsojen kohdalla tuntuu olevan tappaminen. |
Onhan se kumma juttu kyllä, että tuolla tavalla haittaa aiheuttavat ja hyvin elinvoimaisen kannan linnut eivät kuulu suoraan riistalajeiksi. Ja varsinkin jos niitä saisi poikkeusluvalla ampua, niin ei voi käyttää ravinnoksi. Sanoisin, että se vasta sairasta on, erittäin tunneperäistä ja yliampuvaa suhtautumista luontoasioihin.
Miten tää juopa voi olla näin syvä?
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pudejovicky
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2011
Viestejä: 1433
Paikkakunta: Syrjäinen
|
| Lähetetty: 28.07.2020 17:25 Viestin aihe: |
|
|
On tää kyl uskomaton kiusaajien maa:
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/256387
| Lainaus: | | Keski-Karjalassa ei ammuta syksyllä valkoposkihanhia jo myönnetyn ampumisluvan perusteella, kun Suomen luonnonsuojeluliiton Pohjois-Karjalan piiri valitti luvasta kesäkuussa Itä-Suomen hallinto-oikeuteen. |
Juttu on vain tilaajille eli eipä siinä muutoin paljon tuota lainattua tekstiä enempää ole tietoa linkissäkään.
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 28.07.2020 18:20 Viestin aihe: |
|
|
| Pudejovicky kirjoitti: | On tää kyl uskomaton kiusaajien maa:
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/256387
| Lainaus: | | Keski-Karjalassa ei ammuta syksyllä valkoposkihanhia jo myönnetyn ampumisluvan perusteella, kun Suomen luonnonsuojeluliiton Pohjois-Karjalan piiri valitti luvasta kesäkuussa Itä-Suomen hallinto-oikeuteen. |
Juttu on vain tilaajille eli eipä siinä muutoin paljon tuota lainattua tekstiä enempää ole tietoa linkissäkään. |
Näköjään valitettu jo yli kuukausi sitten. Kauanko tommoisen käsittely voi kestää, outoa hommaa.
https://www.sll.fi/pohjois-karjala/2020/06/17/valitus-ita-suomen-hallinto-oikeudelle-valkoposkihanhien-ampumisluvasta/
Kyllähän tuo on mun mielestä pitäisi mennä niinpäin, että ampua saa kunnes on joku muu toimivaksi todettu konsti osoitettu. Muita konsteja kun vasta kehitellään, eikä voi olettaa että ne tehoaisi heti. Ottaa käyttöön sitten kun toimii. Jos toimii...
| Lainaus: | | Lupaehtojen vaatiman raportoinnin perusteella ei voida myöskään arvioida hanhien ampumisen karkottavuutta. Esimerkiksi miten erotetaan metsästäjän liikkumisen, laukauksen, hanhen kuoleman ja raadon pelotevaikutukset toisistaan? Olisiko pelotevaikutus sama, jos metsästäjät liikkuisivat pelloilla lupaehtojen vaatimalla intensiteetillä, mutta eivät tappaisi hanhia? Karkottavuuden arviointi vaatii tieteellistä lähestymistapaa. |
Mutta tästä olen samaa mieltä. Ei voida tietää mikä on ampumisen vaikutus, joten tätä pitää tutkia ampumalla lintuja.
Toiselle pellolle luonnonsuojeluliittolaiset pellon reunaan maastoutuneena. Sitten toisena viikonloppuna vaihdetaan peltoja ja ammutaan toisella pellolla ja luonnonsuojeluliittolaiset taas piiloutuneena toisella. Jatketaan muutama syksy, niin eiköhän tästä saada tieteellinen aineisto kokoon ja nähdä miten se karkottaminen ilman aseita väijyen toimisi. Saavat ottaa vaikka kuviakin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 29.07.2020 08:33 Viestin aihe: |
|
|
| Vanha juttu, onkohan noilla median edustajilla jutut loppu vai miksi ne uusii noita juttuja. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20081
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pudejovicky
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2011
Viestejä: 1433
Paikkakunta: Syrjäinen
|
| Lähetetty: 29.07.2020 10:46 Viestin aihe: |
|
|
Tuohan on tuo sama tyyppi, jota on ihmetelty täällä aiemminkin, eikä niin kovin pitkä aika sitten:
https://hermithounds.com/2020/07/26/kuoleman-karnevaalit/
| Lainaus: | | Naakka on oppinut pitkän rauhoitusjakson aikana luottamaan ihmiseen. Nyt ihminen pettää tuon luottamuksen. |
Mikä ihmeen pakkomielle niitä on sitten suojella tuolla tavoin, että niistä lopulta koituu kauhea haitta, kuten nyt valkoposket tai naakka tuossa jo parin vuoden takaisessa jutussa:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807282201102188
| Lainaus: | | Rannikon mukaan jopa useiden tuhansien yksilöiden naakkaparvet ovat popsineet kaikkiaan 150 000 kiloa herneitä satokauden aikana. Jos yksi palko sisältää noin kahdeksan hernettä ja kilossa on 50 palkoa, tarkoittaisi tämä jopa 60 miljoonan herneen menetyksiä. Tämä on yli puolet Rannikon hernesadosta. |
Eikö olis karnevaaleja ja sirkusmeininkiä välttääkseen kannattanut pikkuhiljaa napsia sieltä missä haittaa alkaa ilmetä, eikä laskea sitä tolle mallille. Väkisin suojella runsaslukuisia ja elinvoimaisia lajeja, kunnes ongelma on hervoton...
Nyt näkyy taas tuota argumenttia, että eikö voi käyttää muita keinoja kuin ampumista. Kyllä noista jutuista näkyy, että kaikkea mahdollista ja epätoivoistakin on kokeiltu.
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 29.07.2020 11:28 Viestin aihe: |
|
|
| Pudejovicky kirjoitti: |
Tuohan on tuo sama tyyppi, jota on ihmetelty täällä aiemminkin, eikä niin kovin pitkä aika sitten:
https://hermithounds.com/2020/07/26/kuoleman-karnevaalit/
| Lainaus: | | Naakka on oppinut pitkän rauhoitusjakson aikana luottamaan ihmiseen. Nyt ihminen pettää tuon luottamuksen. |
Mikä ihmeen pakkomielle niitä on sitten suojella tuolla tavoin, että niistä lopulta koituu kauhea haitta, kuten nyt valkoposket tai naakka tuossa jo parin vuoden takaisessa jutussa:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807282201102188
| Lainaus: | | Rannikon mukaan jopa useiden tuhansien yksilöiden naakkaparvet ovat popsineet kaikkiaan 150 000 kiloa herneitä satokauden aikana. Jos yksi palko sisältää noin kahdeksan hernettä ja kilossa on 50 palkoa, tarkoittaisi tämä jopa 60 miljoonan herneen menetyksiä. Tämä on yli puolet Rannikon hernesadosta. |
Eikö olis karnevaaleja ja sirkusmeininkiä välttääkseen kannattanut pikkuhiljaa napsia sieltä missä haittaa alkaa ilmetä, eikä laskea sitä tolle mallille. Väkisin suojella runsaslukuisia ja elinvoimaisia lajeja, kunnes ongelma on hervoton...
Nyt näkyy taas tuota argumenttia, että eikö voi käyttää muita keinoja kuin ampumista. Kyllä noista jutuista näkyy, että kaikkea mahdollista ja epätoivoistakin on kokeiltu. |
Tuonne karnevaaleihin ei taida omaa mielipidettä saada. Toki jos myötää tuota mielipidettä, hanttiin jos laittaa niin ei taida julkasta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
antsa6
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Lok 2014
Viestejä: 726
|
| Lähetetty: 29.07.2020 12:55 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Naakka on oppinut pitkän rauhoitusjakson aikana luottamaan ihmiseen. Nyt ihminen pettää tuon luottamuksen. |
En enää oikein tiedä, että kuka näissä luonnonsuojelujutuissa nauraa ja kenelle. Välillä nuo elukat toimii kuulema vaistojensa varassa, eikä ne ajattele mitään tai tunne oikeaa ja väärää ja nyt me petetään niiden luottamus jos ammutaan muutama naakka. Apua, mitä ne eläimet meistä ajattelee? Onko tämä joku transistorimetsuriseksuaali-hipstereiden ironia-hassuttelu ja mistä täältä pääsee pois?
_________________
"Apinat syö banaania, Tarzan ei syö." |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20081
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 29.07.2020 13:39 Viestin aihe: |
|
|
Itse olen ihmetellyt noiden piirien ahdasmielisyyden kehää ja sitä, kuinka kauan sitä verovaroin rahoitetaan.
No, metsästyksen vastustaminen on yksi juttu.
Ja luonnollisesti turkistarhauksen vastustus.
Nykyään homma alkaa olla jo aika erikoista, kun toisaalla puhutaan isoon ääneen huoltovarmuudesta yms.
Tuotantoeläinten pitoa vastustetaan.
Ja itse asiassa maaseudun elinkeinoille ja tuotannolle annetaan ihan nolla-arvo, jos vaakakupissa on toisellapuolella joku naakka, hanhi tai mikä vaan elinvoimaisen kannan omaava otus. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
antsa6
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Lok 2014
Viestejä: 726
|
| Lähetetty: 30.07.2020 12:10 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | Itse olen ihmetellyt noiden piirien ahdasmielisyyden kehää ja sitä, kuinka kauan sitä verovaroin rahoitetaan.
No, metsästyksen vastustaminen on yksi juttu.
Ja luonnollisesti turkistarhauksen vastustus.
Nykyään homma alkaa olla jo aika erikoista, kun toisaalla puhutaan isoon ääneen huoltovarmuudesta yms.
Tuotantoeläinten pitoa vastustetaan.
Ja itse asiassa maaseudun elinkeinoille ja tuotannolle annetaan ihan nolla-arvo, jos vaakakupissa on toisellapuolella joku naakka, hanhi tai mikä vaan elinvoimaisen kannan omaava otus. |
Niinpä. Ja kun oman vajavaisen käsitykseni mukaan nuo vihervassareiksikin nimitellyt on justiin niitä äänekkäimpiä suvaitsevaisuuden ja solidaarisuuden perään huutavia. Mutta ilmeisesti nuo nk. humaanit arvot ei koske juntteja eli meitä maalla asuvia.
Ihmisoikeudet ja eläinoikeudet on tärkeitä, mutta jos se arvojaan ja oikeuksiaan kyselevä ihminen asuu sen verran kaukana ettei yletä kuristamaan hippiä, niin sitten ei väliä, kuolkoon juntti huutoonsa. Ja jos se eläin kakkii meidän puistoon, niin siltä perutaan oikeudet häätämällä tai ampumalla. Maalla asia taas ei oo niin justiinsa, koska ne eläimet kuuluu maalle/luontoon, ihminen ja tappaminen ei. Näillä pääohjeilla pärjännee jokainen piäkaupunnin luonnonsuojelija loppuelämänsä takkiaan sopivasti tuulen ja tilanteen mukaan käännellen. 
_________________
"Apinat syö banaania, Tarzan ei syö." |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 30.07.2020 12:38 Viestin aihe: |
|
|
Kyllähän ne suojelijat suojelee myös pääkaupungin hanhia ja lokkeja. Siksihän niitä ei tähän asti ole saanutkaan vielä tappaa, kyllä siellä painetta ja halua siihen olisi jo ollut.
Mutta milloinkahan moraalitutkija tai kukaan muukaan eläinsuojelija säntää puolustamaan punkkia ja sitä myötä kauriita? Vai onko punkki niin iljettävä otus hänenkin ulkoilumaisemissaan, että niitä ei kannata puolustaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5d753936-f8c5-4552-8834-80177ac9af9c |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jansir
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Hel 2016
Viestejä: 716
Paikkakunta: Napapiirin antisankari
|
| Lähetetty: 30.07.2020 19:13 Viestin aihe: |
|
|
Aito viherpiiperö ei näe tarvetta puolustaa erikseen punkkeja, sillä eihän niitä asfaltilla liiku. Tällöin myös välttää niiden puremat sekä mahdolliset taudit. Kun suojelee sitten niitä eläimiä jotka mahdollistavat punkit niin samalla suojelee punkkikantaa.
Luontoa on helppo suojella betonibunkkerista..
_________________
En tiedä mistään vielä mitään |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20081
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 31.07.2020 06:44 Viestin aihe: |
|
|
Tämä menee nyt aika kauas aiheesta 
Olen joskus miettinyt, että jos kaikkien perustarpeiden kontrolli on muiden käsissä, ajautuuko sitä helpommin viherpiiperöksi...
Eli asut kerrostalossa, mahdollisesti vuokralla. Käytännössä et pysty mitenkään kontrolloimaan asumisoikeuttasi, vettä, lämpöä jne jos tulee joku häiriö.
Saat toimeentulosi erilaisina tukina tai palkkasi maksetaan verovaroista. Teet kumminkin semmoista hommaa, "jota kukaan ei aikuisten oikeasti kaipaa"
Jos mennään tilanteeseen, jossa pitäisi jotenkin saada omin voimin perustarpeet tyydytettyä (suoja, lämpö, ravinto), niin sinulla ei ole minkäänmoista prakstiikkaa tuolla rintamalla.
Tuollaisessa tilanteessa on varmasti ahdistavaa ajatella, että kaikki eivät ole samassa jamassa.
Arvelen, että tuo on alitajuisesti yksi syy, miksi tavalla ja toisella maaseutuelinkeinot ovat yhä useammin viherpiippojen paineen alla.
Omasta mielestäni tämä K-aika on selvästi korostanut tilannetta, kuinka herkkä yhteiskuntarakenne on. Kyllähän sitä aika lailla spekuloitiin ruokahyllyjenkin tyhjenemisellä ja elintarvikkeiden loppumisella jossain vaiheessa. Ja tuntuu, että vaan kahta vaikeammaksi menee joku valkoposkihanhiongelman järkevä hoitaminen noilla maanviljelystuhoalueilla, vaikka "normaaleilla ihmisillä" on vankka tahtotila se hoitaa, EU ei ole esteenä ja työkalutkin varmasti löytyy. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 31.07.2020 07:40 Viestin aihe: |
|
|
Tuohan kuulostaisi siltä että motiivi olisi jopa ilkeän suuntainen, mikä kuitenkaan tuskin pitää paikkaansa kuin hyvin pienellä osalla. Sen voi hyvin ymmärtää että kaupungissa luonto voi alkaa tuntua tärkeältä ja tehotuotettu ravinto ahdistaa ja vain harva lopulta kykenee ymmärtämään että muualla tilanne voi olla täysin päinvastainen. Sitä luontoa voi olla liikaakin.
Mutta kyllä se hanhiongelma ratkeaa kun perustetaan ruokailupeltoja ja hanhioppaita. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
