OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Suomen Sosialidemokraattinen Puolue
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11051

LähetäLähetetty: 25.08.2020 13:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BaikalIJ54 kirjoitti:
Lahtinen kirjoitti:

Muistelisin joskus kuulleeni, että vuodessa yli 50ke tienaavia palkansaajia on noin 10% ja he maksavat noin 50% tuloveroista. Arvelisin, että SDP:n johdossa tämän ryhmän ei ainakaan kannata haaveilla nettoansioiden kasvamisesta.

Lahtinen, tuohan on aivan järjetöntä. Mikäli tulotaso on 90 %:lla palkan"nauttijoista" alle 50 000 euroa vuodessa, niin voitte heittää kansantalouden hommat romukoppaan. Yhtälö ei toimi. Julkisen sektorin akkasakin palkkojen laskeminen on pakollista eikä valinnaista Suomen kansantaloudessa.
Suomen valtion harjoittama riistoverottaminen ja akkasektorin palkkojen jatkuva kasvattaminen ei ole mahdollista Suomen elinkeinorakenteella.


Pikagoogletus: Parhaiten palkattuun kymmenykseen pääsee, jos kuukausiansio on vähintään 5 653
Lyhyellä matematiikalla siis n. 68 800. Tämä siis mediaanituloina.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tumpeelo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 5078
Paikkakunta: 06/09

LähetäLähetetty: 25.08.2020 13:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"Minkä nuorena varastaa, sen vanhana omistaa"


Verokortin joutaisi repiä ja siirtyä kokonaan kuutamourakoitsijaksi. Crying or Very sad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34909

LähetäLähetetty: 25.08.2020 14:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tumpeelo kirjoitti:
heiluri kirjoitti:

Tämähän se, siksi työn jakaminen useammalle olisi järkevä opetella jo nyt, pienempää liksaa olisi sitten kompensoitava verottamalla koneita.


Mahdotonta jakaa, kun irtisanomisesta on tehty niin vaikeaa. Mikäli liitot eivät änkyröisi niin kovin, olisi helpompaa palkata uutta työvoimaa tarpeen tullen ja sitä kautta teettää työt useamalla ihmisellä.

Irtisanominen on helppoa, meillä on euroopan kevein irtisanomismenettely ja uutta työvoimaahan saa aina palkata, sitä ei mikään estä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tumpeelo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 5078
Paikkakunta: 06/09

LähetäLähetetty: 25.08.2020 14:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:

Irtisanominen on helppoa, meillä on euroopan kevein irtisanomismenettely ja uutta työvoimaahan saa aina palkata, sitä ei mikään estä.


Ei ole kevein.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005875695.html

Työvoiman palkkaamine ei ole koskaan helppoa millekään yritykselle. Juttele vaikka jonkun yksityisyrittäjän kanssa aiheesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 25.08.2020 14:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Tumpeelo kirjoitti:
heiluri kirjoitti:

Tämähän se, siksi työn jakaminen useammalle olisi järkevä opetella jo nyt, pienempää liksaa olisi sitten kompensoitava verottamalla koneita.


Mahdotonta jakaa, kun irtisanomisesta on tehty niin vaikeaa. Mikäli liitot eivät änkyröisi niin kovin, olisi helpompaa palkata uutta työvoimaa tarpeen tullen ja sitä kautta teettää työt useamalla ihmisellä.

Irtisanominen on helppoa, meillä on euroopan kevein irtisanomismenettely ja uutta työvoimaahan saa aina palkata, sitä ei mikään estä.

Tuo nyt ei pidä akuunkaan paikkansa. Ihmettele nyt vaikka OECD:n tilastoa asiasta.
( https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=EPL_OV# )
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34909

LähetäLähetetty: 25.08.2020 15:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tumpeelo kirjoitti:
heiluri kirjoitti:

Irtisanominen on helppoa, meillä on euroopan kevein irtisanomismenettely ja uutta työvoimaahan saa aina palkata, sitä ei mikään estä.


Ei ole kevein.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005875695.html

Työvoiman palkkaamine ei ole koskaan helppoa millekään yritykselle. Juttele vaikka jonkun yksityisyrittäjän kanssa aiheesta.

On, koska Suomessa ei makseta erillistä irtisanomiskorvausta eikä koulutusrahaa ja irtisanomisen perusteet ovat matalat, pelkkä "tuotannolliset ja taloudelliset syyt" riittää, Suomessa tosiaankin on erityäin kevyt ja helpöo irtisanomismenettely.
Ja kyllä, olen jutellut irtisanomisesta yrittäjien kanssa, kaveriporukassa on muutama ja varsin monilla, noin viidelläkymmenellä, olen ollut töissä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 25.08.2020 15:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Tumpeelo kirjoitti:
heiluri kirjoitti:

Irtisanominen on helppoa, meillä on euroopan kevein irtisanomismenettely ja uutta työvoimaahan saa aina palkata, sitä ei mikään estä.


Ei ole kevein.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005875695.html

Työvoiman palkkaamine ei ole koskaan helppoa millekään yritykselle. Juttele vaikka jonkun yksityisyrittäjän kanssa aiheesta.

On, koska Suomessa ei makseta erillistä irtisanomiskorvausta eikä koulutusrahaa ja irtisanomisen perusteet ovat matalat, pelkkä "tuotannolliset ja taloudelliset syyt" riittää, Suomessa tosiaankin on erityäin kevyt ja helpöo irtisanomismenettely.
Ja kyllä, olen jutellut irtisanomisesta yrittäjien kanssa, kaveriporukassa on muutama ja varsin monilla, noin viidelläkymmenellä, olen ollut töissä.

Kaikki tuo noissa tilastoissa huomioitu. Eikä se ole helppo, joskin ei lähimainkaan vaikeinkaan. Helpompaa irtisanominen on esimerkiksi Tanskassa.

Se mikä Suomesta erottuu on kolleektiivisen irtisanomisen helppous, pienehköt irtisanomiskorvaukset ja subjektiivisen irtisanomisen vaikeus. Em. syistä johtuen mm. YT-menettelyä väärinkäytetään ja useat yritykset "irtisanovat" epäsopivaa väkeä sopimalla asian suoraan esim. korvaamalla 6kk palkan "irtisanoutumisesta".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tumpeelo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 5078
Paikkakunta: 06/09

LähetäLähetetty: 25.08.2020 15:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
On, koska Suomessa ei makseta erillistä irtisanomiskorvausta eikä koulutusrahaa ja irtisanomisen perusteet ovat matalat, pelkkä "tuotannolliset ja taloudelliset syyt" riittää, Suomessa tosiaankin on erityäin kevyt ja helpöo irtisanomismenettely.

Ja kyllä, olen jutellut irtisanomisesta yrittäjien kanssa, kaveriporukassa on muutama ja varsin monilla, noin viidelläkymmenellä, olen ollut töissä.


Ei se ole, kuten voit Likinkin linkistä tutkia. Mutta turhahan tästä on sun kanssa väitellä vaikka olis miten mustaa valkoisella. On se niin monta kertaa palstalla jo nähty.


Arvaan että kaikki sun kaveriyrittäjät ovat sitä mieltä että palkkaaminen ja jälleen irtisanominen tarpeentullen on erittäin helppoa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34909

LähetäLähetetty: 25.08.2020 17:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Linkin jutussa ei kerrota koko kuvaa.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34909

LähetäLähetetty: 25.08.2020 17:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

liki kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Tumpeelo kirjoitti:
heiluri kirjoitti:

Irtisanominen on helppoa, meillä on euroopan kevein irtisanomismenettely ja uutta työvoimaahan saa aina palkata, sitä ei mikään estä.


Ei ole kevein.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005875695.html

Työvoiman palkkaamine ei ole koskaan helppoa millekään yritykselle. Juttele vaikka jonkun yksityisyrittäjän kanssa aiheesta.

On, koska Suomessa ei makseta erillistä irtisanomiskorvausta eikä koulutusrahaa ja irtisanomisen perusteet ovat matalat, pelkkä "tuotannolliset ja taloudelliset syyt" riittää, Suomessa tosiaankin on erityäin kevyt ja helpöo irtisanomismenettely.
Ja kyllä, olen jutellut irtisanomisesta yrittäjien kanssa, kaveriporukassa on muutama ja varsin monilla, noin viidelläkymmenellä, olen ollut töissä.

Kaikki tuo noissa tilastoissa huomioitu. Eikä se ole helppo, joskin ei lähimainkaan vaikeinkaan. Helpompaa irtisanominen on esimerkiksi Tanskassa.

Se mikä Suomesta erottuu on kolleektiivisen irtisanomisen helppous, pienehköt irtisanomiskorvaukset ja subjektiivisen irtisanomisen vaikeus. Em. syistä johtuen mm. YT-menettelyä väärinkäytetään ja useat yritykset "irtisanovat" epäsopivaa väkeä sopimalla asian suoraan esim. korvaamalla 6kk palkan "irtisanoutumisesta".

Tanskassa pitä antaa rahaa taskuun, meillä ei, eikä irtisanominen muutenkaan ole pelkkä ilmoitusasia kuten meillä, lisäksi työvoimaviranomainen on mukana kuvioissa ja tyttömälle tarjotaan ihan oikeaa apua ja ohjausta, meillä vain keppiä jos sitäkään.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12984

LähetäLähetetty: 25.08.2020 17:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

UK:ssa, joka nyt toistaiseksi on EU:ta, ei irtisanottavalle tarvitse antaa kuin monon kuvaa takapuoleen. Mitään lomautusmenettelyitä ei tunneta eikä käytetä valtakunnan tasolla. Isoilla tehdasyrityksillä voi olla jotain sen kaltaisia vapaaehtoisia käytäntöjä mutta laki ei varsinaisesti suosi tai edellytä sellaisia.

Omat tuttavat saivat UK:ssa suoraan monoa koska työnantajalla on tasan kaksi vaihtoehtoa. Joko pitää töissä ja maksaa palkkaa ja jos ei pysty maksamaan palkkaa niin pitää irtisanoa. Vähemmän yllättävästi monoa tuli koska yrityksellä ei ole tällä hetkellä asiakkaita joilta olisi saanut rahaa joilla maksaa niitä palkkoja.

Se on totta että esim. Ranskassa ja Saksassa isojen tehdasyritysten pitää maksaa isoja irtisanomiskorvauksia. Ne eivät kuitenkaan ole "koko Eurooppa" ja muitakin maita kuin Suomi on Euroopassa edellämainittujen kahden muun maan lisäksi.


Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 31.08.2020 17:37, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34909

LähetäLähetetty: 25.08.2020 17:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suomessakin voi ja irtisanotaan ilman lomautusmenettelyä, sitä ei vaadita mutta usein toki käytetään.

Nykyisen pomon kanssa työmatkoilla ajellessa ollaan puhuttu tästäkin ja hän, pikkufirman dirikka ja entinen isompien lafkojen johtoportaassa vaikuttanut, on sitä mieltä ettei meikäläinen varsin helppo ja halpa irtisanomismenettely ole työllistämisen este yhdessäkään rehellisesti pelaavassa yrityksessä, sitten ovat erikseen ne joilla on aina työvoima"pula" ja itketään veroja ja irtisnomisen vaikeutta ja liittojen päsmäröintiä vaikka juuri noissa puljuissa sitä ei tosiaankaan näy eivätkä palkakulutkaan ole mitenkään erikoisen musertavia, jokaiseen asialliseen firmaan on jono työnhakijoista siinä siunaamasa kun paikka julistetaan haettavaksi, yleensä on jonoa vaikkei paikkoja olisikaan avoimena.
_________________
Kertalaakiyhdistys


Viimeinen muokkaaja, heiluri pvm 25.08.2020 17:54, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 25.08.2020 17:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
liki kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Tumpeelo kirjoitti:
heiluri kirjoitti:

Irtisanominen on helppoa, meillä on euroopan kevein irtisanomismenettely ja uutta työvoimaahan saa aina palkata, sitä ei mikään estä.


Ei ole kevein.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005875695.html

Työvoiman palkkaamine ei ole koskaan helppoa millekään yritykselle. Juttele vaikka jonkun yksityisyrittäjän kanssa aiheesta.

On, koska Suomessa ei makseta erillistä irtisanomiskorvausta eikä koulutusrahaa ja irtisanomisen perusteet ovat matalat, pelkkä "tuotannolliset ja taloudelliset syyt" riittää, Suomessa tosiaankin on erityäin kevyt ja helpöo irtisanomismenettely.
Ja kyllä, olen jutellut irtisanomisesta yrittäjien kanssa, kaveriporukassa on muutama ja varsin monilla, noin viidelläkymmenellä, olen ollut töissä.

Kaikki tuo noissa tilastoissa huomioitu. Eikä se ole helppo, joskin ei lähimainkaan vaikeinkaan. Helpompaa irtisanominen on esimerkiksi Tanskassa.

Se mikä Suomesta erottuu on kolleektiivisen irtisanomisen helppous, pienehköt irtisanomiskorvaukset ja subjektiivisen irtisanomisen vaikeus. Em. syistä johtuen mm. YT-menettelyä väärinkäytetään ja useat yritykset "irtisanovat" epäsopivaa väkeä sopimalla asian suoraan esim. korvaamalla 6kk palkan "irtisanoutumisesta".

Tanskassa pitä antaa rahaa taskuun, meillä ei, eikä irtisanominen muutenkaan ole pelkkä ilmoitusasia kuten meillä, lisäksi työvoimaviranomainen on mukana kuvioissa ja tyttömälle tarjotaan ihan oikeaa apua ja ohjausta, meillä vain keppiä jos sitäkään.

https://www.libera.fi/2018/10/15/epamiellyttava-totuus-tanskan-mallista-irtisanominen-helppoa-rajattu-sosiaaliturva/
Lue nyt vaikka siitä kuvaus kokonaisuudesta ennen kuin nolaat itseäsi enempää.
Lainaus:
Onko työntekijä sitten aivan työnantajan armoilla? Vähintään vuoden työskennellyt henkilö, joka on irtisanottu ilman mitään perustetta, on oikeutettu erorahaan. Maksettava enimmäismäärä on palkka, joka maksetaan 50 prosenttia lakisääteisestä irtisanomisajasta. Usein yrityksen avaintyöntekijät sopivat johdon kanssa erillisen sopimuksen irtisanomispalkkiosta irtisanomisen varalle.

Tuo ei esimerkiksi todellisuudessa merkitsevästi eroa Suomesta. Irtisanomisaiak on Tanskassa merkittävän lyhyt.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34909

LähetäLähetetty: 25.08.2020 17:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se taloudelliset syyt riittää, ja tosiaankin Tanskanmalli ei ole pelkkää raippaa kuten meillä usein annetaan ymmärtää, itrisanominen on toki helppoa mutta ei ilmaista kuten meillä, meillä taas on vain johdon osaamattomuutta irtisanoa työntekijä ilman jonkilaista syytä.
Suomessakakkn ei haeta toimeentulotukea pelkällä nettihakemuksella, jatkohakemukset kyllä tehdään netitse mutta suoraan tuille ei mennä tapaamatta virkailijaa tai kahta.
Tanskanmallissa työnhakijaa myöskin tuetaan ja autetaan työnhaussa ja kouluttautumisessa, tuotakaan tuossa varsin valikoivasti kirjoitetussa jutussa ei kerrota.
_________________
Kertalaakiyhdistys


Viimeinen muokkaaja, heiluri pvm 25.08.2020 18:02, muokattu 2 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tumpeelo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 5078
Paikkakunta: 06/09

LähetäLähetetty: 25.08.2020 17:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heilurin pitäisi ehdottomasti alkaa yksityisyrittäjäksi ja työnantajaksi.

Luulisi noin pätevällä, valtavan määrä työtä tekevällä ja valtaisan verkoston omaavalla kaverilla olevan markkinoilla kysyntää niin paljon, että jatkossa olisi varaa ja aikaa lomailla 2kk vuodesta jok'ikinen vuosi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 4 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com