| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Wikke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9432
|
 Lähetetty: 29.11.2020 13:09 Viestin aihe: |
 |
|
| vekev kirjoitti: | | Kuten sanoin, nimittely jatkuu. |
Uskon!  Siksihän tuossa allekirjoituksessa sitä kysynkin. 
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 29.11.2020 13:11 Viestin aihe: |
|
|
Kerro ittestäs jotain, tasapainon vuoksi.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lyrurus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004
Viestejä: 1951
Paikkakunta: Muurame
|
| Lähetetty: 29.11.2020 13:12 Viestin aihe: |
|
|
Tekee mieli kommentoida tuota merikotkatutkimusta, vaikka (vähän noloa) en olekaan siihen perehtynyt. No joka tapauksessa; Onko niin, että jos löytyy kuollut merikotka, jonka kudoksista tavataan kohonneita lyijyarvoja, niin kotkan kuolinsyy on lyijymyrkytys? - Tuo on nimittäin virhepäätelmä. Saman päätelmän mukaan melkein jokaisen metsästäjän kuolinsyy on lyijymyrkytys, koska metsämiehillä on kudoksissa/veressä kohonneita lyijyarvoja. Eikö niin?
(Myönnetään, että minulla on asenneongelma biologeja kohtaan. Aina löytyy joku witunmoinen tunkio, kun viitsii tonkia niiden tutkimuksia. Teoreettisen tekemisen sivistys puuttuu ja se totisesti näkyy. Ei minkäänlaista pyrkimystä riippumattomaan testaamiseen taikka 'modus tollens' -rakenteisiin, vaan aina on todistettava se, miten dramaattisella tavalla ihminen tuhoaa luontoa. - Tämä koskee tietysti laji- ja populaatiobiologeja. Solu- sun muut biologit ovat oma lukunsa, joista en tiedä mitään.) |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 29.11.2020 13:17 Viestin aihe: |
|
|
| Raha kaiketi suurin syy. Pitää keksii tapa saada rahaa jotta voi jatkaa ja pitää yllä palkan juoksuu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 30.11.2020 09:33 Viestin aihe: |
|
|
| Lyrurus kirjoitti: | No mä olen aukonut nelinumeroisen luvun riistalintujen kivispiiroja, enkä ole löytänyt yhtään haulia. En ole kyllä etsinytkään, mutta olen aina vilkaissut, mitä tavaraa piirassa on. En ole myöskään törmännyt sairaisiin heinäsorsiin taikka taveihin. Jonkun sairaan allin olen löytänyt. Ovat jääneet muuttojunasta meidän korkeudelle. Mutta niillä on ollut selkeästi kasvaimia ja olen arvellut, että ne ovat jostain Novaja Zemljalta, missä vissiin vieläkin säteilee. Kerran löysin keväällä tuoreen, kuolleen telkkäkukon, mutta ajankohta ei oikein passaa lyijymyrkytykseen.
Okei, mutta vielä tärkeämpi juttu on tämä. Minun vaatimattoman aineistoni puolesta näyttää siltä, että kanalinnut ja kyyhkyt käyttävät lihasmahoissaan tavaraa, jota voi luonnehtia "hiekaksi" tai jopa "soraksi". Siis selkeitä kivenjyväsiä, jotka hoitavat ruoan jauhamisen. Mutta vesilintujen käyttämä jauhinmateriaali on paljon hienompaa. Sitä voisi luonnehtia "hiesuksi" ja siitä on vaikea erottaa selkeitä "kivenjyväsiä". Usein niitä ei erotu ollenkaan. Ei siis ole ollenkaan uskottavaa, että vesilinnut valitsisivat jauhinmateriaaliksi haulien kokoista tavaraa, jos samankokoiset kivetkään ei kelpaa. Haulien läpimitta on kymmeniä kertoja enemmän kuin tuon "hiesumateriaalin" hiukkasten halkaisija. Miksi ne siis napsisivat lihasmahaansa hauleja? Onko siihen joku syy?
Yhdistetäänpä nyt nämä:
- Ei ole löytynyt lihasmahasta hauleja, vaikka materiaali on ollut valtava.
- Ei ole näkynyt heinäsorsia, taveja taikka telkkiä, joilla voisi edes epäillä olevan lihasmahaperusteinen lyijymyrkytys. Vuosikymmenien aikana ei yhtään. Eli nolla.
- Vesilinnut käyttävät lihasmahassaan "hiesua", eivätkä kelpuuta sinne edes haulin kokoisia kiviä.
Yhdistettynä tämä tarkoittaa: Meille valehdellaan päin naamaa, jos väitetään, että lyijyhaulit olisivat vesilinnuille lihasmahaprobleeman takia jonkinlainen riski. Eivät ole. Eivät sorsat napsi hauleja kivispiiraansa.
No okei, mitä kansalaisen pitäisi tehdä, jos hallinto valehtelee hänelle päin naamaa? No kyllä sen pitäisi tarkoittaa hallinnon lähtöä, jos tässä demokratiahössötyksessä on mitään järkeä. Eikö niin? - Ihan ensiapuna kukin voi olla totaalisen piittaamatta valheellisten premissien kanssa perustelluista säädöksistä. Joten kukin varatkoon muutamaksi vuosikymmeneksi lyijypaukkuja, notta niitä varmasti riittää. Taikka niin pitkäksi aikaa, kun katsoo metsästäjänuransa kestävän. (- Tässä samassa yhteydessä voitaisiin oikaista muutama muukin vihreän hallinnon munaus, joita on viimeisen parin-kolmenkymmenen vuoden aikana tehty, mutta pannaan niistä lista myöhemmin.) |
Hiesu, eli alle 0,02mm kokoista kamaa? 
Ehkä jos millimtreissä antaisit sen kiviaineksen kokojakauman, niin oisi hieman helpompi vertailla omiin mielikuviin noitten sisällöstä. Tietenkin jos väität, että ei löydy vesilintujen kivipiiroista tuommoista 2,5-4mm kamaa ollenkaan, niin on sekin kyllä aika kova väite. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 30.11.2020 09:40 Viestin aihe: |
|
|
| Ei se mikään kivimurskaamo ole. Avaa joskus sorsan piira. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052
|
| Lähetetty: 30.11.2020 09:59 Viestin aihe: |
|
|
| vekev kirjoitti: | | Ei se mikään kivimurskaamo ole. Avaa joskus sorsan piira. |
Mut on siellä kyllä tollasia jokusen millin kiviä.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lyrurus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004
Viestejä: 1951
Paikkakunta: Muurame
|
| Lähetetty: 30.11.2020 10:01 Viestin aihe: |
|
|
| No kun ei löydy. Eikä se minun vika ole, ettei löydy. Eikä ole jokusen millin kiviä. Kanalinnuilla tavara on isompaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 30.11.2020 10:25 Viestin aihe: |
|
|
| vekev kirjoitti: | | Ei se mikään kivimurskaamo ole. Avaa joskus sorsan piira. |
Mikä se kokojakauma sun mielstä on, oot samaa mieltä että siellä ei ole yli 2mm kiviä mukana? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 30.11.2020 10:25 Viestin aihe: |
|
|
| Jos sorsalle syöttää lyijyhauleja väkisin 20kpl ja 4mm koolla, niin varmaan se kuolee lyijyyn, tukehtuen/jotain. 8g |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lyrurus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004
Viestejä: 1951
Paikkakunta: Muurame
|
| Lähetetty: 30.11.2020 10:35 Viestin aihe: |
|
|
| Ollarin kirjoittelusta paistaa läpi, että kaveri ei ole aukonut kivispiiroja. - Kannattaa aukoa ja putsata. Niissä on hieno maku, niin kuin kaikissa linnun sisukaluissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 30.11.2020 10:40 Viestin aihe: |
|
|
| Lyrurus kirjoitti: | | Ollarin kirjoittelusta paistaa läpi, että kaveri ei ole aukonut kivispiiroja. - Kannattaa aukoa ja putsata. Niissä on hieno maku, niin kuin kaikissa linnun sisukaluissa. |
Näin on, siinä elimessä on hienot lihat. Samoin maksat ja pumppu. Ihme touhua kunnes sain noi muutaman miehen ottamaan teereltäkin noi kalusteet taltee, eräkämpällä ku tehtiin evästä. Siellä ne muhi muun linnun joukossa uunissa. Enää ei lentele puskaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 30.11.2020 16:24 Viestin aihe: |
|
|
| Lyrurus kirjoitti: | | Ollarin kirjoittelusta paistaa läpi, että kaveri ei ole aukonut kivispiiroja. - Kannattaa aukoa ja putsata. Niissä on hieno maku, niin kuin kaikissa linnun sisukaluissa. |
No nyt meni päätelmä väärin. Oon aukonut ja syönyt, mutta kun en ole niitä kivien kokoja mitannut ja ylös kirjannut (edellisestä kerrasta parikin vuotta aikaa, niin muistinkaan varassa kovin huono tarkkoja arvoja antaa), niin minä vaan en mene niistä omista kokemuksista tarkkaa numeroina johtopäätöstä uskalla tehdä.
Tosin et vekevekään nyt uskalla myöskään väittää, ettei siellä tuota yli 2mm raetta ole? Ja huomaa nyt vekev tuo kysymysmerkki tuossa, ennenkuin syytät sanojen suuhun laittamisesta.
Eli arvioitko Lyrurus nyt vielä mikä sun mielestä on maksimi kiven koko mitä vesilintujen kivipiiroista löytyy? Ihan millimetreissä. "Hiesu" ei nyt oikein vielä vakuuta, kun olet ehdotonta ja varmaan johtopäätöstä nyt tekemässä.
Hiesu kun on tosiaan luokkaa alle 0,02mm pölyä.
Mitä tulee kivipiiraan ruokana, niin ei ole oma suosikki. Mutta voihan se olla kokistakin kiinni, kuten nämä asiat yleensä. Ehkä se pitäis avata heti ammuttua ja putsata, heti suolistuksen yhteydessä siis, joskus on maistunut sille mille sisältö tuoksahtaa.
Viimeinen muokkaaja, Ollari pvm 30.11.2020 16:51, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 30.11.2020 16:49 Viestin aihe: |
|
|
| late2 kirjoitti: | Menemättä henkilökohtaisuuksiin tuntuu että tässä menee useampi asia vähän sekaisin. Aikanaan kiellettiin lyijyhaulit vesilinnustuksessa, enkä muista että tuota kovin vahvasti vastustettiin, ainakaan siltä pohjalta että olisi väitetty ettei ränkät saa hauleja syödessään ja kiviä haaliessaan. Vanha juttu, tuntuu turhalta kaivaa tätä aina uudestaan keskusteluun, case closed.
Nyt keskustelussa on tuleva kielto, sen tarpeellisuus ja vaikutukset. Ihan perustellusti voi kysyä onko uudelle kiellolle oikeasti mitään todellista faktapohjaista tarvetta. En yhtään ihmettele jos joku epäilee ettei ole, itse olen myös sitä mieltä. Erityisesti säädettynä siten miltä nyt näyttää, kaikki suopohjaiset alueet ja 100 metriä suojavyöhykettä. Käytännössä varmaan esim. kaikki teerinevat. En ole nähnyt enkä ihan heti usko että esim. teeret kiertelevät suolla etsimässä jauhinkiviä piiraan, ja saavat tuolta nykyisin lyijyhauleja sisuksiinsa. Tai vesilinnut, joita kuolee kuulemma miljoona vuodessa. Tällaista voi tietysti itse kukin uskoa. Tuleva muutos tuntuu kuitenkin enemmän siltä että lyijyä ollaan kieltämässä ideologisista syistä, kuin minkään faktan pohjalta. |
Mutta riittää tää väittely minunkin puolesta kivipiiroista. Kyllä tuosta asiasta löytyy tietoa netistä aivan riittävästi ja ties kuinka pitkältä ajalta. Ennen meidän lyijykieltoa, ennen jenkkien lyijykieltoja.
Kannattaa vielä muistaa, että EU ei ensisijaisesti ole sitä täältä kieltämässä vaan alue on aika paljon isompi. Voihan olla että vekevn ja Lyruruksen havainnot on oikeita, ei täällä ole laajaa ongelmaa siitä. Mutta Välimeren maissa voi vesistöt olla erilaisia pohjaltaan, voi olla erilainen ruokavalio linnuilla, voi olla että viipyvät siellä koko talven söymässä pohjasta jotain. Voi olla että ampuvat pikkulintunsa 1,5mm lyijyhaulilla, niin ehkä menee Lyruruksen "hiesu" seulan läpi.
Komissio mielellään kieltää täältä lyijyhaulit samoilla pesuvesillä kuin muualtakin Euroopassa ja meidän vihervasemmistohallitus sen pikaisesti ja ankarimman kautta myös toimeenpanee. Tyytyväisiä ovat jos saavat radoiltakin sen kieltää samalla kertaa ja antaa isot sakot lyijyn hallussa pitäjille. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
setteriforever
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 1428
|
| Lähetetty: 30.11.2020 17:13 Viestin aihe: |
|
|
Tuossahna tuo oli olennainen; kosteikon määritelm on suoraan sanottina sieltä ja syyllisyysolettama lisukkeena.
Ja jos näin aletaan lakeja säätää niin siinä menee kohta paljon muutakin saman olettaman alle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
