OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Lyijyhaulikielto kosteikoille hyväksyttiin hetki sitten
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Lyrurus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Jou 2004
Viestejä: 1782
Paikkakunta: Muurame

LähetäLähetetty: 30.11.2020 18:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hiesu harmittaa Ollaria? - No mulla on ollut joskus ruokintapisteitä suolammilla ja siellä olen syöttänyt sorsille hiesua. Tuota punaruskeaa tavaraa kun löytyy lähimmän metsäautotien ojanpenkasta, enkä ole viitsinyt lähteä hiekkaa etsimään. - Hyvin on hiesu kelvannut, vaikka mieluisinta taitaisi olla hieno hiekka, sellainen "tiimalasityylinen". Mittaa mulla ei nyt ole, mutta arvaillaan, että tiimalasihiekan perusraekoko on luokkaa 0,25 - 0,50 milliä. Saattaa kyllä olla olla pienempikin. - Sattuu tietysti vahinkoja ja menee isompiakin muruja, mutta ei ne haulin kokoluokkaa ole. Arvioidaan nyt sekin. Olkoon jonkinlainen systemaattinen maksimi 1,00 -1,25 milliä.

Siis sorsahan ei napsi kiviä nokallaan niin kuin kanalinnut, vaan se ottaa nokkaan hiekkakakun, jota se sitten taputtelee ja nassuttaa ja pudottaa isoimmat mykyt pois ja nielaisee sen kakun. Eikö niin? Ei tässä asiassa pitäisi olla mitään ongelmaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 01.12.2020 08:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"""Tosin et vekevekään nyt uskalla myöskään väittää, ettei siellä tuota yli 2mm raetta ole? Ja huomaa nyt vekev tuo kysymysmerkki tuossa, ennenkuin syytät sanojen suuhun laittamisesta"""

Miksen uskalla, laitoithan sanat suuhun, kun asetit etten uskalla väittää.

Se miten jossain eteläeuroopassa tehdään tai jenkkilässä.
Ei koske minua eikä Suomen oloja.
Suurin osa suomen pohjista on mutaa johon haulit uppoo ja ne ei sieltä saven seasta niitä kaiva.
Käveleppä noita kahluu saappailla niin huomaat että upottaa se.
Se tarkoittaisi että sorsa joutuisi kaivamaan päänsä syvälle saveen, silti persus on pinnalla.
Se et joku kotka on syöny haavakoita niin voi olla eri juttu, mut ei Suomen sorsista, harvinaista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 10677

LähetäLähetetty: 01.12.2020 10:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vekev kirjoitti:
"""Tosin et vekevekään nyt uskalla myöskään väittää, ettei siellä tuota yli 2mm raetta ole? Ja huomaa nyt vekev tuo kysymysmerkki tuossa, ennenkuin syytät sanojen suuhun laittamisesta"""

Miksen uskalla, laitoithan sanat suuhun, kun asetit etten uskalla väittää.

Se miten jossain eteläeuroopassa tehdään tai jenkkilässä.
Ei koske minua eikä Suomen oloja.
Suurin osa suomen pohjista on mutaa johon haulit uppoo ja ne ei sieltä saven seasta niitä kaiva.
Käveleppä noita kahluu saappailla niin huomaat että upottaa se.
Se tarkoittaisi että sorsa joutuisi kaivamaan päänsä syvälle saveen, silti persus on pinnalla.
Se et joku kotka on syöny haavakoita niin voi olla eri juttu, mut ei Suomen sorsista, harvinaista.
Kyllä ne nyt eteläeuroopan teot koskee sua, et sitä omalla päätökselläs pysty muuttamaan. EU:n lyijykiellosta tässä puhutaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 12307

LähetäLähetetty: 01.12.2020 10:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joskus puhuttiin subsidiariteettiperiaateesta kun ihmisiä houkuteltiin EU-myönteisiksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 1428

LähetäLähetetty: 01.12.2020 11:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Haeskelin tuosta lyijy vs. sorsa aiheesta tutkimuksia ja ainakin Argentiinassa asiaa on tutkittu (se kun on niille iso metsästysmatkailun syy) Vuosina 2011 ja 2012 näytteeksi saatiin 415 metsästäjän ampumaa (sorsaa/hanhea) ja 96 elävää loukutettua lintua. Siellä siis saa ampua vesilintuja lyijyllä.

Lyijyhaulien syöminen vahvistettiin 10,4%: lla tutkituista ankoista (43/415), esiintyvyys vaihteli alueittain ja vuosittain , 7,6%: sta 50%: iin.Kaikkien luunäytteiden (n = 382) ja yli 60% maksanäytteiden (249/412) lyijypitoisuudet ylittivät havaitsemisrajan. Lyijypitoisuudet ylittivät toksisuusrajat, jolloin kliinisen myrkytyksen odotetaan olevan 3,15%: ssa näytteissä.

Mitä tuosta nyt sitten voi sanoa. Fakta on että lyijyä joutuu (ainakin Argentiinan kosteikoilla) lintujen elimistöön. Mutta miten paljon ja missä vaihtelee paljon. Ja onko tuo arvojen kohoaminen pelkästään haulien ansiota ei tuosta selvinnyt. Noilla 3% toksisilla luvuilla mennään myös muutamassa Eurooppalaisessa tutkimuksessa jota kävin läpi.

Tässä valossa se vesilintujen ampuminen vaikka teräksellä on ihan perusteltua. Mutta kun puhutaan metsämaasta ja metsästyksestä muualla, olen kyllä sitä mieltä ettei lyijyn kiletämisesää ole järjen hiventäkään.

Sveitsissä oli tutkittu jotakin suojeltua kotkaa joista osa kuolee vuosittain lyijymyrkytykseen koska ovat syöneet haaskoilla lyijyä joka vuosi. Tästä huolimatta tutkijat kannustivat jättämään suolet yms. vuorenrinteille (eikä hautaamaan niitä kuten paikalliset viherpiipertäjät vaativat), koska ne ovat merkittävä osa ravintoa jolla kanta on saatu kasvuun. Asioilla on siis puolensa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 10677

LähetäLähetetty: 01.12.2020 11:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Joskus puhuttiin subsidiariteettiperiaateesta kun ihmisiä houkuteltiin EU-myönteisiksi.
Nopsaan EU pyyhkii periaatteilla hanuria, kun kokee sen tarpeelliseksi. No bailout enempi ollut periaatteista viimeaikoina tapetilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 1428

LähetäLähetetty: 01.12.2020 11:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EU:n ongelma on se että Eurooppa on hyvin erilainen paikka eri puolilla mannerta. Ja EU ei ole Amerikka. USA:n hallinto on aika paljon selkeämpi. Liittovaltion tasolla ohjausta tulee loppujen lopuksi aika vähän esim. aseasioissa. Osavaltioilla on paljon päätäntävaltaa mm tässä lyijykysymyksessä. Kalifornia on aivan eilainen kuin esim Montana.

Meillä EU puuttuu asioihin joihin sen ei pitäisi puuttua lainkaan koska se voi. EU:n ongelma on se että se yrittää sovittaa yhtä lakia mantereelle jossa on kymmeniä kansoja kymmeniä kuttuureja ja satoja erilaisia asuinpiirejä. Vertaa nyt vaikkaLapin lääniä ja Belgian ranskankielistä aluetta...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 12307

LähetäLähetetty: 01.12.2020 11:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
late2 kirjoitti:
Joskus puhuttiin subsidiariteettiperiaateesta kun ihmisiä houkuteltiin EU-myönteisiksi.
Nopsaan EU pyyhkii periaatteilla hanuria, kun kokee sen tarpeelliseksi. No bailout enempi ollut periaatteista viimeaikoina tapetilla.
Äänestin aikanaan vastaan, enemmistö vaan tykkäsi tuosta euvostoliitosta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 10677

LähetäLähetetty: 01.12.2020 11:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

setteriforever kirjoitti:
EU:n ongelma on se että Eurooppa on hyvin erilainen paikka eri puolilla mannerta. Ja EU ei ole Amerikka. USA:n hallinto on aika paljon selkeämpi. Liittovaltion tasolla ohjausta tulee loppujen lopuksi aika vähän esim. aseasioissa. Osavaltioilla on paljon päätäntävaltaa mm tässä lyijykysymyksessä. Kalifornia on aivan eilainen kuin esim Montana.

Meillä EU puuttuu asioihin joihin sen ei pitäisi puuttua lainkaan koska se voi. EU:n ongelma on se että se yrittää sovittaa yhtä lakia mantereelle jossa on kymmeniä kansoja kymmeniä kuttuureja ja satoja erilaisia asuinpiirejä. Vertaa nyt vaikkaLapin lääniä ja Belgian ranskankielistä aluetta...
Ja siihen se saattaa myös kaatua. Paljon pidempi-ikäinen ja toimivampi liitto olisi mahdollista löyhempänä.

Mutta ei siellä komissaarit joko ymmärrä tai välitä siitä, pääsevät käyttämään valtaansa ja ajamaan haluamiaan asioita, niin se riittää. Puoliautomaattikielto ja lyijykielto hyvinä esimerkkeinä. Ei siellä ole edes yritetty tehdä näitä asioita järkevästi, vaan (peri)aatteiden sanelemana. Tavoite päätetty etukäteen ja keinot ja perusteet etsitty sen mukaan. Ei niin, että tavoitteita päätetty ja keinoja etsitty perusteiden mukaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 1428

LähetäLähetetty: 01.12.2020 11:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siis EU on "liittovaltion" irvikuva. Jos se olisi pysynyt pelkkänä vapaakauppa-alueena jossa harmonisoidaan esim. liike-lämän standardeja niin homma olisi ollut ok. Mutta ei. Ja nyt kun luovutaan niistä viimeisistäkin periaatteista (Bailout) niin pahaa jälkeä tulee. Meillä kritsoidaan helposti USA:ta mutta siellä ainakin liittovaltion hallintomalli toimii paremmin kuin täällä.

Jokaisella Yhdysvaltain osavaltioilla on oma perustuslaki, hallitus ja lait. Näin kai (kuulemma) on myös meillä. Mutta silti kuulee usein sanan "koska EU"...

USA:n osavaltioiden välillä on usein suuria eroja esimerkiksi omistusoikeuden, rikoslain, tuomioistuimien, terveydenhuollon ja koulutuksen suhteen. Ja niihin ei liittovaltio puutu . Osavaltioilla on oikeus säätää itse lakinsa, kunhan ne ovat liittovaltion perustuslain mukaisia. Toki se tuo mukanaan helkkaristi muistettavaa jos nyt vaikka ajelet Coloradosta aseen kanssa kaliforniaan, mutta silti se päätäntävalta on lähempänä kuin täällä. ja vaalipupauksensa joutuu kyllä ainakin pääosin lunastamaan...

Jenkkilän osavaltiot jakaantuvat piirikuntiin jotka huolehtivat itse esim. poliisi- ja pelastustoimesta. Ja taas paikalisilla ihmisllä on paljon valtaa siinä miten asiansa hoitavat.

Ei siellä kovin herkästi mennä liittovaltion selän taakse...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BaikalIJ54
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Kes 2005
Viestejä: 23242

LähetäLähetetty: 01.12.2020 11:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
late2 kirjoitti:
Joskus puhuttiin subsidiariteettiperiaateesta kun ihmisiä houkuteltiin EU-myönteisiksi.
Nopsaan EU pyyhkii periaatteilla hanuria, kun kokee sen tarpeelliseksi. No bailout enempi ollut periaatteista viimeaikoina tapetilla.
Äänestin aikanaan vastaan, enemmistö vaan tykkäsi tuosta euvostoliitosta.
Äänestin puolesta ja puhtaasti bisnessyistä. Kymmenisen vuotta myöhemmin teollisuusneuvos (?) Eela (Lännen Tehtaat) esitti jossain mielipidekirjoituksessaan, että "tällaiseen unioniin emme liittyneet". Minä meinasin kirjoittaa asiasta vastinetta, mutten sitä tehnyt. Pikkusen sormet toki syyhysivät, mutten sitä tehnyt. Muistelmissani sitten lisää.
Tiesin, miten hommat tulevat menemään ja niin tiesi myös mm. Esko Ahon hallituksen valtiovarainministeri Iiro Viinanen.
Päätös oli, että jäsenyyttä haetaan puolustus- eikä bisnesperusteisena.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 12307

LähetäLähetetty: 01.12.2020 12:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BaikalIJ54 kirjoitti:
late2 kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
late2 kirjoitti:
Joskus puhuttiin subsidiariteettiperiaateesta kun ihmisiä houkuteltiin EU-myönteisiksi.
Nopsaan EU pyyhkii periaatteilla hanuria, kun kokee sen tarpeelliseksi. No bailout enempi ollut periaatteista viimeaikoina tapetilla.
Äänestin aikanaan vastaan, enemmistö vaan tykkäsi tuosta euvostoliitosta.
Äänestin puolesta ja puhtaasti bisnessyistä. Kymmenisen vuotta myöhemmin teollisuusneuvos (?) Eela (Lännen Tehtaat) esitti jossain mielipidekirjoituksessaan, että "tällaiseen unioniin emme liittyneet". Minä meinasin kirjoittaa asiasta vastinetta, mutten sitä tehnyt. Pikkusen sormet toki syyhysivät, mutten sitä tehnyt. Muistelmissani sitten lisää.
Tiesin, miten hommat tulevat menemään ja niin tiesi myös mm. Esko Ahon hallituksen valtiovarainministeri Iiro Viinanen.
Päätös oli, että jäsenyyttä haetaan puolustus- eikä bisnesperusteisena.
Minäkin olisin bisnesssyistä äänestänyt kyllä. Epäilin vaan että kaikki mitä on luvattu kustaan ja ilmenee sellaisia ruskeakielisiä joiden mielestä vain EU-totuus on totta. Ei tarvitse kauas tätäkään ketjua kiertää kun tuollaisia löytää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 1428

LähetäLähetetty: 01.12.2020 12:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minä äänestin puolesta sen vähän tiedon varassa mitä asiasta sain. (ulkomailla). Ihan businesssyistä. Niistä businessyistäkään aika harva on toteutunut. Ainakaan Suomen teollisuus tai liiketoiminta ei saanut avoimia markkinoita. Nokiallekkin se tuli Aasiasta. Jokainen maa pelaa edelleen omaa peliään ainakin joissakin asioissa (Suomessa esim autot, alkoholi, pelaaminen jne.), kiertää asoita omaksi parhaakseen (tukiaiset) ja taas joissakin ollaan niin samaa mieltä että...

Haluaisin nähdä niitä sen ajan esim HS:n artikkeleita joissa luvatiiin 10 hyvää ja 9 kaunista. Lobattiin oikein kunnolla. Olihan Suomi toki vasta lyhyt aika aiemmin päässyt isän p*****nuolennasta joten propagandan masinointi oli aika helppoa kaiketi. Minä ainakin lukemani uskoin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 01.12.2020 14:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"""Kyllä ne nyt eteläeuroopan teot koskee sua, et sitä omalla päätökselläs pysty muuttamaan. EU:n lyijykiellosta tässä puhutaan."""

Ei juurikaan, jos 3v siirtymä niin ei töyssytä enää. en sorsasta enkä juuri muutakaan, jos satunnaiselle teerelle meen ammun lyijyä, ne maleksii muuallakin kuin nevoilla. Sit voi ehkä ampuu korvaavilla jos enää kiinnostaa, kun ite ne kuitenki räätälöin.

Kupari kuulaa on lootas jos tarves et ei siinä mieles paljoo kiinnosta jos joku italiaa kuittaa syöttää rakeita.
Sitä paitsi kuka tollasia lyijyn täyttämiä ees viittii syödä. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 7072
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 01.12.2020 16:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itellä on sen verran vähäistä käyttö että taitaa jäädä aika suuri osa ampumatta. Hyvin voisin vaikka lahjoittaa tarvivalle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23  Seuraava
Sivu 21 Yht. 23

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com