OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Vihreä kusetus
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 75, 76, 77 ... 111, 112, 113  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34936

LähetäLähetetty: 27.03.2023 08:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Projakt kirjoitti:
heiluri kirjoitti:

Melkein itkettää kun katsoo päätehakkuiden " tukki" pinoja, tyvestä saa juuri ja juuri kaksi kakkosnelosta kun järkevän päätehakkuutyven pitäisi sisältää ainanin 260 millinen hirsi ja muutama leveä lauta.


Sä oot kattellu pikkutukkipinoja... Laughing
Tukit on ajettu jo sahalle.

Mutta on tuossa ehkä osa tottakin. Ylellä näytetään usein metsähakkuisiin liittyvien juttujen yhteydessä pätkää jossa avohakataan liian harvaa kuitupuun kokoista mäntymetsää, sattumalta tai tarkoituksella, siis näytetään. Ihmetyttää vaan miten metsä on päätynyt tuohon tilaan, ja toisaalta myös miksi sitä hakataan eikä anneta järeytyä. Syitä on varmaan monia, eikä nuo välttämättä ole mitään mersuaukeita.

Ihan kuule suoraan ajokoneen tekemistä pinoista olen katsellut, ja näkeehän sen kannoista mitä sieltä on kaadettu, surullisen näköisiä tikkuja.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sturm
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2016
Viestejä: 936

LähetäLähetetty: 27.03.2023 09:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No siinähän on nyt dilemmaa kerrakseen. Asiakkaat tietävät mitä tavara maksaa ulkomailla ja silti sinne viedään suurin osa sahatavarasta. Toisaalta halutaan ostaa muka hyvää ja sitten se muka maksaa liikaa jne.

Oletko huomannut soittaa näistä metsätaloudellisista ajatuksista päättäville, että nämä olisi nyt syytä saattaa kuntoon? Kannattaisi myös informoida paikallisia metsänomistajia etteivät nyt vaan menisi väärällä hetkellä hakkaamaan. Mikään ei piristä enempää päivää kuin ei-niin-aktiviinen-veronmaksaja/kettutyttö kertoo miten tienaisit paljon enemmän. Tai siis tienaat tulevaisuudessa tai jotakin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34936

LähetäLähetetty: 27.03.2023 10:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Maksaahan se kun joka välissä jokainen välikäsi koettaa repiä mahdollsimman suuren katteen, suomihinnoilla vielä, siinä käy äkkiä niin että tavaran saa halvemmalla muualta.

Se liian aikainen hakkuuhan johtuu ihan persaukisuudesta, ei ole aikaa ja varaa kasvattaa kunnollista puuta, etenkään kun kaikki instanssit puhuvat sellukepin puolesta ja myyjän kantohinta tukille pidetään väkisellä maitolitran hinnoissa, mieluimmin hakataan sitten sitä sellukeppiä ja liian nuorta sahatavaraa, vuosisata liian aikaisin.
Sekin hötö puu sitten sahataan h...tinmoisilla syötöillä ja kuivataan koneellisesti liian nopeasti ja väkivaltaisesti, työmaalla kun avaa tiiviin sahanipun niin seuraavana päivänä lentävät varikset läpi käppyrälle kiertyneestä puukasasta, siitä ei yksikään ammattiylpeä rakentaja tai puuseppä tekisi muuta kuin polttopuita...ja usein tekeekin.

Aika paljon tulee poltettua työmaalla hylkyyn mennyttä käppyrää lankkua saunan pesässä.
Usein käy vielä niin että esimerkiksi kantavaan seinään käytetty mitallistettu leveämpi lankku menee seinässä kierteelle ja saa purkaa levyt ja eristeet pois ja vaihtaa käppyröitä suorempiin, pitäisi olla aikaa ilmastoida nippuja sisätiloissa jotta saisi raakattua paksan tavaran polttopuupinoon, hävikki on välilä aika h...tin suurta.


Eivät päättäjät jären ääntä kuuntele, meillä on sovittu pelin henki ja sillä mennään, siinä ja siinä ettei toisinajattelijoita tuomita hullujenhuoneelle.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 27.03.2023 10:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Kunnollista hyvin kuivanutta puuta ei saa nykyään muualta kuin purkutaloista, niin se vain menee, ostaisin minä sitä rautakaupastakin jos sitä olisi tarjolla.

Hakalan Puutukku, Lahes. Fiskarsin Laatupuu, Fiskarsissa. Pari muutakin liikettä löytyi vielä. Mutta vähissä ovat ja rautakaupoista nyt käytännössä aivan turha edes vaivautua katselemaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34936

LähetäLähetetty: 27.03.2023 10:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo, pari puutukkua tosiaan on, eteläsuomessa, ja tavara on hyytävän kallista, totta kai kun saa vain muutamasta paikasta.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3011
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 27.03.2023 10:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Uusin metsälain muutos poisti 75 vuotta voimassa olleen harsintahakkuu kiellon ja mahdollisti "harsintahakkuun", jatkuvan kasvatuksen joka kyllä sopii tiettytihin kohteisiin mutta ei ainoaksi vaihtoehdoksi niinkuin sitä on haluttu tulkita.
Aiemmassa laissa ollut kasvupaikkaluokittainen ikä/järeysvaatimus poistui, maanomistaja voi hakata nykylain mukaan nuorenkin metsä sileäksi kunhan huolehtii uuden metsän perustamisesta, metsän hävittäminen on edelleen kielletty.
Mitä tulee noihin heilurin "tikkutukkeihin" niin heilurin kannattaisi tutustua
valtakunnanmetsien inventointituloksiin josta voi tarkistaa millaisia puita ikä/järeys/km3 Suomen metsissä kasvaa.
20-40v parhaiten lisäkasvua tuottavien metsien osuus kasvaa edelleen ja mahdollistaa sen että kokonaiskasvu on paljon suurempi kuin poistuma.
Varttuneista kasvatusmetsistä kihtyvällä vauhdilla yhä suurempi osuus siirtyy tehokkaan metsänhoidon ja lannoitusten ansista päätehakkuuvaiheeseen ja metsistä voidaan hakata edelleenkin nykyisiä määriä.
Vaikka kasvatusmetsien osuus on kasvanut niin vielä on reilustu kasvunsa lopettaneita/hidastuneita yli 100 vuotiaita jopa yli 140 vuotiaita talousmetsiä luonnonsuojelualueiden tai muuten suojeltujen metsien ulkopuolella ja joita tulisi uudistaa että Suomen metsien kasvu saataisiin entisestään lisääntymään ja hiilinielut vaaditulle tasolle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34936

LähetäLähetetty: 27.03.2023 10:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

liki kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Kunnollista hyvin kuivanutta puuta ei saa nykyään muualta kuin purkutaloista, niin se vain menee, ostaisin minä sitä rautakaupastakin jos sitä olisi tarjolla.

Hakalan Puutukku, Lahes. Fiskarsin Laatupuu, Fiskarsissa. Pari muutakin liikettä löytyi vielä. Mutta vähissä ovat ja rautakaupoista nyt käytännössä aivan turha edes vaivautua katselemaan.

Joskus oli rautakaupoissakin virolaista oikein korkealaatuista liimapuulevyä, montaa paksuutta, siitä teki jopa huonekaluja, nykyään jotain suomipaksaa joka on käppyrällä jo kaupassa, puuaines pehmeää hötöä.
Onneksi on esimerkiksi Bauhaus josta saa, jopa tuppilankkuina, monelaista puuta, pelastaa monta kertaa jonkun tason tai hylykön teon tai kalusteprojektin, hinnoissaan mutta onneksi tarve ei itsellä ole koskaan kovin suurta, sen mitä joku asiakas sattuu tarvitsemaan.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34936

LähetäLähetetty: 27.03.2023 10:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Uusin metsälain muutos poisti 75 vuotta voimassa olleen harsintahakkuu kiellon ja mahdollisti "harsintahakkuun", jatkuvan kasvatuksen joka kyllä sopii tiettytihin kohteisiin mutta ei ainoaksi vaihtoehdoksi niinkuin sitä on haluttu tulkita.
Aiemmassa laissa ollut kasvupaikkaluokittainen ikä/järeysvaatimus poistui, maanomistaja voi hakata nykylain mukaan nuorenkin metsä sileäksi kunhan huolehtii uuden metsän perustamisesta, metsän hävittäminen on edelleen kielletty.
Mitä tulee noihin heilurin "tikkutukkeihin" niin heilurin kannattaisi tutustua
valtakunnanmetsien inventointituloksiin josta voi tarkistaa millaisia puita ikä/järeys/km3 Suomen metsissä kasvaa.
20-40v parhaiten lisäkasvua tuottavien metsien osuus kasvaa edelleen ja mahdollistaa sen että kokonaiskasvu on paljon suurempi kuin poistuma.
Varttuneista kasvatusmetsistä kihtyvällä vauhdilla yhä suurempi osuus siirtyy tehokkaan metsänhoidon ja lannoitusten ansista päätehakkuuvaiheeseen ja metsistä voidaan hakata edelleenkin nykyisiä määriä.
Vaikka kasvatusmetsien osuus on kasvanut niin vielä on reilustu kasvunsa lopettaneita/hidastuneita yli 100 vuotiaita jopa yli 140 vuotiaita talousmetsiä luonnonsuojelualueiden tai muuten suojeltujen metsien ulkopuolella ja joita tulisi uudistaa että Suomen metsien kasvu saataisiin entisestään lisääntymään ja hiilinielut vaaditulle tasolle.


Ei se reilu satavuotias metsä ole mitään kasvuaan lopettanut, ihan silkkaa paksaa, mänty alkaa kasvaa vain hitaammin, kasvaa sopivalla paikalla vielä reilusti muutaman vuosisadan, sitten siinä alkaa olla sitä kunnollista puuta, eikä kuusikaan oe satavuotiaana vielä mikään vanhus. Tuo hiilinieluhömppä pilaa lopunkin metsän jos se erehdytään ottamaan kovin tosissaan.Tuskin yksikään keski- ja eteläeuroppalainen puunkasvattaja alkaa hakata tammi- ja muita jalopuumetsiään ennen aikojaan taimikkoryteiköiksi ihan vain siksi että joku viheriä hihhuli nukkuisi paremmin, suomalainen virkamieshän toki tekee kaikki hulluudet ettei vain sanoisi joku maailmalla pahasti.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Huh 2014
Viestejä: 2284

LähetäLähetetty: 27.03.2023 11:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Joo, pari puutukkua tosiaan on, eteläsuomessa, ja tavara on hyytävän kallista, totta kai kun saa vain muutamasta paikasta.


Kun on noin varma asiasta niin eikö sitä vaan kannattaisi perustaa välikädetön puutavaraliike ja alkaa myydä hyvää edullisesti.
_________________
Eksyvä ei tietä kysy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sturm
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2016
Viestejä: 936

LähetäLähetetty: 27.03.2023 11:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä nyt on vähän ristiriitaa kun maksaa, ei maksa ja joku on pa. Ja sitten bauhaussin tuontituppilankkukin on jo hinnoissaan.

Mitä minä tässä väännän rautalangasta Heilurille, niin yrittänet tässä tyrkyttää jotakin huonekalumännyn kasvatusta lähes pakollisena. Siitä sahattu lankku vastaavasti ei saa maksaa. Ja edelleen korostan, että hakkaan sinulle omin pikku kätösin rekallisen sitä huonekalupetäjää, mutta se maksaa. Hieman kovalla paikalla kasvanutta petäjää, tulipalo ehkä 1600-luvulla ja ei koskaan avohakattu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34936

LähetäLähetetty: 27.03.2023 11:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Et vain ymmärrä lukemaasi, siitä tämä nyt on kiinni, tai et halua ymmärtää mikä onkin jo pahempi juttu, asenneongelma ja siihen minulla ei ole lääkettä.

Jos sinulla on joku pikku pläntti asiallisempaa puuta niin löydät sille takuulla ostajat, minulle niitä ei kannata tyrkyttää kun en tarvitse muutamaa metriä enempää kerrallaan.

Suomalaiset metsänomistajat ovat kyllä persaukista sakkia, myydään puu jo keskenkasvuisena kun ei ole varaa odotella sen kasvamista.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34936

LähetäLähetetty: 27.03.2023 11:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TA kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Joo, pari puutukkua tosiaan on, eteläsuomessa, ja tavara on hyytävän kallista, totta kai kun saa vain muutamasta paikasta.


Kun on noin varma asiasta niin eikö sitä vaan kannattaisi perustaa välikädetön puutavaraliike ja alkaa myydä hyvää edullisesti.

Miksi ihmeessä, perustakoot ne joilla on rahaa siihen?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2090

LähetäLähetetty: 27.03.2023 11:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:

Suomalaiset metsänomistajat ovat kyllä persaukista sakkia, myydään puu jo keskenkasvuisena kun ei ole varaa odotella sen kasvamista.


Se on ihan hyvä haukkua metsänomistajia persaukisiksi kun et kuitenkaan metsästysmaistakaan ole halukas mitään maksamaan... Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15336

LähetäLähetetty: 27.03.2023 12:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ajoittain on ollut puhetta siitä että persaukisia metsänomistajia tuettaisiin ettei heidän tarvitsisi rahapulassa hakata keskenkasvuisia metsiä vaan saisivat korvausta siitä ettei hakkaa. Jotain "hiilensidontakorvaus" termiä tai vastaavaa on käytetty. Onko kellään tarkempaa tietoa tuosta, onko se etenemässä ja mitä se olisi ?

Kun joku aika sitten pelästyttiin että metsät loppuu Suomesta niin tästä oli yhtenä keinona puhetta, Kurvinen ja Ohisalo molemmat kannattivat, joka ei välttämättä ole ihan hyvä asia. Mutta mistä tuohon tulisi rahat ? Joku tietysti sanoo kohta "EU:sta", EU:llahan on (meidän) rahaa. Vai tulisiko joku uusi kansallinen vero, hiilensidontahaittavero.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sturm
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2016
Viestejä: 936

LähetäLähetetty: 27.03.2023 13:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Projakt kirjoitti:
heiluri kirjoitti:

Suomalaiset metsänomistajat ovat kyllä persaukista sakkia, myydään puu jo keskenkasvuisena kun ei ole varaa odotella sen kasvamista.


Se on ihan hyvä haukkua metsänomistajia persaukisiksi kun et kuitenkaan metsästysmaistakaan ole halukas mitään maksamaan... Laughing


Tässä hyvin kiteytyykin koko ajatusketjun ohuus. Meitä on useampia, joilla on myös erikoislaatua pystyssä. Syitä miksi se on pystyssä on monenlaisia, mutta ei se persaukisuudesta kerro kuin sieltä ostajan puolelta. Heilurin kaltaisia tosilaatua kaipaavia todellisia ammattimiehiä on vain niin kovin vähän.

Hiilensidontakorvaukset toki pitää repiä irti, jos sellaisia saadaan. Vihreät ja muut vähäjärkiset niitä kovasti esittävät miten ne ovat edelläkävijän ansaintamalleja, mutta kovin kaunopuheisia vielä liikevaihdoltaan. Pahimmillaan kutistaa kansantaloutta ja vientiä ja sitten on taas pieni osa-aikainen työmies kovasti harmissaan kun on niin vähän jaettavaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 75, 76, 77 ... 111, 112, 113  Seuraava
Sivu 76 Yht. 113

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com