OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Vihreä kusetus
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 54, 55, 56 ... 65, 66, 67  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
hala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2021
Viestejä: 148
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 21.12.2021 21:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BaikalIJ54 kirjoitti:
hala kirjoitti:
Ota Baikkali selvää esim kaapelointikustannuksista, ennen kuin avaat suusi, tietosi ovat jostakin menneitä ajoilta ja jo ajat sitten vanhentuneet, kuten monet muutkin tietosi.

Ja mitä sinä Suomen tekemisistä vouhkaat, kun olet täältä pois lähtenyt. Toki katkeruus paistaa läpi jokaisesta Suomea koskevasta kommentista. Katsos me suomalaiset päätämme itse omista asioistamme eikä siinä jonkin ulospotkitun harhaiset mielipiteet paljon paina.
Maakaapelointi on kymmenkertaisessa metrihinnassa verrattuna ilmajohtoihin.
Suomessa selvitettyä:
Jari Ala-Kokko: suurjänniteverkon maakaapelointi, sivu 45, kohta 6.2:
6.2 Kaapeloinnin haitat
Toisinpäin tarkasteltaessa voidaan myös listata kaapeleiden haittoja verrattuna avojohtoihin
- korkeampi hinta, suurjänniteverkon maakaapelointi voi kompensointilaitteistoineen tulla pahimmillaan jopa 10–15 kertaa kalliimmaksi kuin avojohtoverkko
- huonompi pitkäaikaisen ylikuormituksen kesto ja huonommat jäähdytysominaisuudet
- pienempi reaktanssi, joten oikosulkuvirtojen rajoituskyky ei ole yhtä hyvä kuin avojohdoilla
- kompensoinnin tarve pitemmillä yhteyksillä
- maahan asennettujen kaapeleiden työläs paikannus, jos työvaiheessa niitä ei merkitä riittävän hyvin karttoihin
- vianpaikantaminen on vaikeampaa ja vikojen korjaaminen voi kestää huomattavasti pidempään
- maakaapeli lämmittää ja kuivattaa ympäröivää maata (Elovaara & Haarla
2011b, 305–306).

Suomen sähköverkkojen rakentamisen voi unohtaa, koska kasvukeskuksia jää maahan korkeintaan kolme kappaletta.
Saattaa olla, että jää vain yksi eli pääkaupunkiseutu.
Turku ja Tampere ovat jo tappiokaupunkeja. Niin paljon on maailma muuttunut 30 vuoden aikana, että näistä kaupungeista on tullut tappiopesiä.


Hyvä kun tunnustit tietämättömyytesi tuolla lainauksella. Perehdy nykyisiin maakaapelointitekniikoihin ja hämmästy. Tuo suurjännitemaakaapeloinnin tähän yhteyteen veto oli likimain tyhmyyttä. Mutta mitäpä muuta odottaa maasta turhuuttaan paenneelta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 30128

LähetäLähetetty: 21.12.2021 21:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tampereenseutu on kasvavaa aluetta, muuttovoitto kasvaa koko ajan.
Maan vetovoimaisinta aluetta.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BaikalIJ54
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Kes 2005
Viestejä: 23921

LähetäLähetetty: 22.12.2021 10:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hala kirjoitti:
BaikalIJ54 kirjoitti:
hala kirjoitti:
Ota Baikkali selvää esim kaapelointikustannuksista, ennen kuin avaat suusi, tietosi ovat jostakin menneitä ajoilta ja jo ajat sitten vanhentuneet, kuten monet muutkin tietosi.

Ja mitä sinä Suomen tekemisistä vouhkaat, kun olet täältä pois lähtenyt. Toki katkeruus paistaa läpi jokaisesta Suomea koskevasta kommentista. Katsos me suomalaiset päätämme itse omista asioistamme eikä siinä jonkin ulospotkitun harhaiset mielipiteet paljon paina.
Maakaapelointi on kymmenkertaisessa metrihinnassa verrattuna ilmajohtoihin.
Suomessa selvitettyä:
Jari Ala-Kokko: suurjänniteverkon maakaapelointi, sivu 45, kohta 6.2:
6.2 Kaapeloinnin haitat
Toisinpäin tarkasteltaessa voidaan myös listata kaapeleiden haittoja verrattuna avojohtoihin
- korkeampi hinta, suurjänniteverkon maakaapelointi voi kompensointilaitteistoineen tulla pahimmillaan jopa 10–15 kertaa kalliimmaksi kuin avojohtoverkko
- huonompi pitkäaikaisen ylikuormituksen kesto ja huonommat jäähdytysominaisuudet
- pienempi reaktanssi, joten oikosulkuvirtojen rajoituskyky ei ole yhtä hyvä kuin avojohdoilla
- kompensoinnin tarve pitemmillä yhteyksillä
- maahan asennettujen kaapeleiden työläs paikannus, jos työvaiheessa niitä ei merkitä riittävän hyvin karttoihin
- vianpaikantaminen on vaikeampaa ja vikojen korjaaminen voi kestää huomattavasti pidempään
- maakaapeli lämmittää ja kuivattaa ympäröivää maata (Elovaara & Haarla
2011b, 305–306).

Suomen sähköverkkojen rakentamisen voi unohtaa, koska kasvukeskuksia jää maahan korkeintaan kolme kappaletta.
Saattaa olla, että jää vain yksi eli pääkaupunkiseutu.
Turku ja Tampere ovat jo tappiokaupunkeja. Niin paljon on maailma muuttunut 30 vuoden aikana, että näistä kaupungeista on tullut tappiopesiä.


Hyvä kun tunnustit tietämättömyytesi tuolla lainauksella. Perehdy nykyisiin maakaapelointitekniikoihin ja hämmästy. Tuo suurjännitemaakaapeloinnin tähän yhteyteen veto oli likimain tyhmyyttä. Mutta mitäpä muuta odottaa maasta turhuuttaan paenneelta.
Se on sama asia pienjänniteverkolla. Maahan kaivettu kaapeliverkko on ilmajohtoverkkoon verrattuna kymmenkertaisessa hinnassa.
Asia on moneen kertaan laskettua ja verrattua. Siinä eivät maakaapelointitekniikat vaikuta hintaeroon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BaikalIJ54
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Kes 2005
Viestejä: 23921

LähetäLähetetty: 22.12.2021 10:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Tampereenseutu on kasvavaa aluetta, muuttovoitto kasvaa koko ajan.
Maan vetovoimaisinta aluetta.
Ohessa tasauksesta ja sen perusteista:
https://valtioneuvosto.fi/-//10623/verotuloihin-perustuva-valtionosuuden-tasaus-mita-tasataan-ja-miten-

Ohessa ote linkitetystä jutusta:
Pääkaupunkiseudun (4 kunnan) osuus tasausvähennyksistä on noin -570 milj. euroa eli lähes 90 % koko maan tasausvähennyksistä. Tämä johtuu siitä, että niiden asukaskohtaiset verotulot ovat huomattavasti korkeammat kuin maassa keskimäärin. Teknisesti järjestelmään olisi helppo tehdä muutos esimerkiksi siten, että tasausvähennysprosenttia alennettaisiin tai se poistettaisiin kokonaan. Tämä hyödyttäisi erityisesti pääkaupunkiseudun kuntia. Tämä tarkoittaisi kuitenkin sitä, että vastaava euromäärä olisi otettava järjestelmästä pois jollakin tavalla. Käytännössä valtionosuudet vähenisivät kaikissa muissa kunnissa. Mikäli tasausvähennys poistettaisiin kokonaan, tarkoittaisi se, että kaikkien kuntien valtionosuuksia olisi vähennettävä tavalla tai toisella keskimäärin noin -120 euroa asukasta kohden (vuoden 2019 tilanteessa).

Kommentoin muuttovoittoa:
Tampereen muuttovoitto tulee tamperelaisen yrittäjäkaverini mukaan lähikuntien asukkaista, jotka tulevan Tampereelle sossuilemaan.
Entinen maksaja-Tampere on nykyinen sossu-Tampere, jota Pääkaupunkiseutu rahoittaa tasinkomaksuilla.
Tampereen tarinat alkavat olla menneen maailman muistoja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 22.12.2021 11:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mutta palataksemme vihreään kusetukseen, lueskelin tuossa äskettäin hyvin huolestuttavaa juttua Saksan uuden hallituksen suunnitelmista.
Siellä ollaan kieltämässä kansallisella tasolla useita kasvimyrkkyjä, mm. glysofaattia riippumatta eu:n kannoista, suojelemassa kaikki valtion metsät, kieltämässä avohakkuut, sulkemassa kivihiilivoimalat entistäkin nopeammin ja rakentamassa entistä enemmän tuuli ja aurinkovoimaa.
Sopii vaan epäillä, miten kovasti nyt vallassa oleva porukka rupeaa ajamaan näitä päättömyyksiä koko eu:n ohjenuoraksi?
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Peltsu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 4956

LähetäLähetetty: 22.12.2021 11:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hala kirjoitti:
Perehdy nykyisiin maakaapelointitekniikoihin ja hämmästy. Tuo suurjännitemaakaapeloinnin tähän yhteyteen veto oli likimain tyhmyyttä.


Avaatko ? mitä tarkoittaa että suurjännitekaapelointia ei ois saanu tässä yhteydessä käsitellä ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 8333
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 22.12.2021 11:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
Siellä ollaan kieltämässä kansallisella tasolla useita kasvimyrkkyjä, mm. glysofaattia riippumatta eu:n kannoista, suojelemassa kaikki valtion metsät, kieltämässä avohakkuut, sulkemassa kivihiilivoimalat entistäkin nopeammin ja rakentamassa entistä enemmän tuuli ja aurinkovoimaa.

Ei taida Saksassa mikään noista aiheuttaa enää kovin suuria muutoksia ainakaan viimeisen 10 vuoden käytäntöihin. Tuuli- ja aurinkovoimaa voivat toki rakentaa vieläkin enemmän.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tumpeelo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 2275

LähetäLähetetty: 22.12.2021 11:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
sulkemassa kivihiilivoimalat entistäkin nopeammin



Niin näemmä Suomessakin:

"Isoja uutisia Helenistä. Helen lopettaa kivihiilen käytön kokonaan yli 5 vuotta suunniteltua aiemmin. Salmisaaressa kivihiilen käyttö loppuu viimeistään 1.4.2024 #hiilineutraali2030 #helen"

Helsinkiläisten kannattaa alkaa säästämään viimeistään nyt, että saavat jatkossa energialaskunsa maksettua Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 22.12.2021 11:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mutta suomessa sillä ei ole mitään merkitystä, isossa mittakaavassa, ei minkäänlaista.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
BaikalIJ54
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Kes 2005
Viestejä: 23921

LähetäLähetetty: 22.12.2021 11:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
Mutta palataksemme vihreään kusetukseen, lueskelin tuossa äskettäin hyvin huolestuttavaa juttua Saksan uuden hallituksen suunnitelmista.
Siellä ollaan kieltämässä kansallisella tasolla useita kasvimyrkkyjä, mm. glysofaattia riippumatta eu:n kannoista, suojelemassa kaikki valtion metsät, kieltämässä avohakkuut, sulkemassa kivihiilivoimalat entistäkin nopeammin ja rakentamassa entistä enemmän tuuli ja aurinkovoimaa.
Sopii vaan epäillä, miten kovasti nyt vallassa oleva porukka rupeaa ajamaan näitä päättömyyksiä koko eu:n ohjenuoraksi?
Arvaapas, kuinka huolestunut minä olen noista suunnitelmista...sanoisin, että fiittanh mitä baschqaa...
Hallitus ei voi suojella osavaltioiden metsiä ilman isoja muutoksia lainsäädännössä. Maan suurimmat metsät ovat Thüringenissä ja Baijerissa. Luotan Vapaan Baijerin väestöön, että suunnitelmat saadaan niitattua.
Glyfosaattiasia on törkeää Vapaan Puutarhurin toimintaan puuttuvaa. Round Uppia on saatava vapaasti kaupasta, koska se on hyvää ainetta!
Enkä vielä käsitellyt glyfosaatin siunauksellisuutta leipäviljan tuotannossa.

Avohakkuista ei oikeestaan kannata olla huolissaan, sillä metsät ovat muutenkin 45 asteen kulmassa melkein joka puolella. Halpa tsekki- tai polakkimetsuri hoitaa homman eikä kysy kuittia.

Scholz on ryhtymässä liittovaltion perustamiseen ja siinä hän epäilemättä onnistuu. Sinällään asia on mitä parhain eli Saksan ja Ranskan etujen mukainen. Minua epäilyttää liittovaltiosta maksettava tukiaishinta pikkumaille.

Scholzin kotivaltiossa Hampurissa valmistetaan tuulivoimaloita. Niin että siinähän se syy on. Ainakin osittain syy lienee siinä.
Tosin ne pajat voivat rakentaa ydinvoimaloitakin. Reaktorit Ranskasta ja Rosatomilta sekä säädöt Siemensiltä. Kyllä toimii.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 13045

LähetäLähetetty: 22.12.2021 11:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tumpeelo kirjoitti:
RiUDE kirjoitti:
sulkemassa kivihiilivoimalat entistäkin nopeammin



Niin näemmä Suomessakin:

"Isoja uutisia Helenistä. Helen lopettaa kivihiilen käytön kokonaan yli 5 vuotta suunniteltua aiemmin. Salmisaaressa kivihiilen käyttö loppuu viimeistään 1.4.2024 #hiilineutraali2030 #helen"

Helsinkiläisten kannattaa alkaa säästämään viimeistään nyt, että saavat jatkossa energialaskunsa maksettua Laughing
Ei taida nykyisilläkään hinnoilla jäädä enää paljoa säästämiseen. Oliko eilen kun pormestari kehui kuinka hyvä päätös tuo on, ja varmaan onkin, Helen tupruttaa kuulemma 5 prossaa Suomen CO2-päästöistä ilmakehään. Jonkun verran on tietysti päänvaivaa mitä tilalle, polttojuttuihin ei aiota mennä, eikä tavallaan järkeäkään kun poltettava pitäisi tuoda aika kaukaa. Geolämpöä on tarjoiltu vaihtoehtona, joskin muistan lukeneeni että Otaniemessä eka reikä meni vinoon ja toisessa juuttui poranterä kiveen. Tampereellakin tuota on kokeiltu, viime viikolla oli uutinen että poraus loppui tältä talvelta kun jotkut jäähdytysvesiputket jäätyi. Tarkoitus porata kolmeen kilometriin, nyt kuulemma ollaan 2110 metrissä. Mutta keväällä lisää. Eikä tuo käytössä enää haittaa, kun sitä lämpöä sieltä pukkaa.

Hauska juttu hiukan aiheeseen liittyen https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ylepola/83493-voi-kiitos-vihreat-kiitos-oikein-kovasti/ Päivämäärä kannattaa huomioida. Siemenskin mainittu, asialliseen sävyyn, monta muutakin toimialaa josta Siemens voisi luopua niin maailma olisi parempi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 13045

LähetäLähetetty: 22.12.2021 12:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Liittyen tuohon edelliseen... kaveri pisti linkin tuohon vanhaan kirjoitukseensa kun oli aamukahvilla lukenut tämän https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008492266.html Vähän kommenttina oli "mitäs minä silloin kirjoitin" mutta ihan syystäkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tumpeelo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 2275

LähetäLähetetty: 05.01.2022 09:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pääkirjoitus | Ydinvoima ja maakaasu jakavat Euroopan: https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008515594.html


Niin taas Suomea kusetettiin mennen tullen ja Suomen vihervajukit joivat kusta kaksin käsin.

Maakaasu on vihreää energiaa mutta turve shaatanasta.

Onko mikään muu maa niin hyvä kusemaan omiin muroihinsa kuin Suomi? Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 8333
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 05.01.2022 09:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tumpeelo kirjoitti:
Maakaasu on vihreää energiaa mutta turve shaatanasta.

Turpeeseen verraten maakaasukin on "vihreää". Polttopäästöiltään luokkaa puolet, muu ympäristön turmeleminen sitten erikseen.
Muu on sitten enemmänkin politiikkaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tumpeelo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 2275

LähetäLähetetty: 05.01.2022 09:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

liki kirjoitti:
Tumpeelo kirjoitti:
Maakaasu on vihreää energiaa mutta turve shaatanasta.

Turpeeseen verraten maakaasukin on "vihreää". Polttopäästöiltään luokkaa puolet, muu ympäristön turmeleminen sitten erikseen.
Muu on sitten enemmänkin politiikkaa.


Se ei poista sitä faktaa että Saksa taas menee oma etu edellä ja Suomi muiden etu edellä.

Kommenteissa, jonka todenperäisyyden tarkistamiseen oma kompetenssi ei riitä.

Lainaus:

Kivihiilen demonisointi on sekin väärin. Jos vertaa saksalainen maakaasu-lauhdevoimala (30% hyötysuhde) kivihiili/chp voimalaan (kuten Hanasaaren voimala, 90% hyötysuhde, rikinpoisto, typenpoisto, hiukkassuodatus), jälkimmäinen on ympäristölle parempi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 54, 55, 56 ... 65, 66, 67  Seuraava
Sivu 55 Yht. 67

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com