OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirvijahti ja Korona?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11044

LähetäLähetetty: 13.10.2020 08:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsäarska kirjoitti:

Eihän se virus mitenkään ole vaarattomammaksi muuttunut, nyt vaan riskiryhmäläiset ja muutkin osaa paremmin sitä välttää. Eikä edelleenkään ole vaihtoehto kuolla normiflunssaan tai koronaan vaan molempiin eli 1+1=2 ei suinkaan 1. Jos tuohon keskiverto hirvimiesten porukkaan korona iskee niin äkkiä on jopa puolet paremmilla metsästysmailla, flunssasta saattaa kaikki selvitä.

Missä se välttäminen näkyy? Kevääseen verraten silmämääräisesti eläkeikäisiä on kaupoissa ja kaupungilla jatkuvasti, harrasteet pyörii normaalisti ja lapsenlapsiakin (jota on nyt koulussa) taas tavataan.

Minusta tuo noin iso ero kevään lukuihin ei selity sillä, että se ei nyt tartukaan ikäihmisiin. Mitä tulee laskutoimitukseen, niin tilastollisesti tänä vuonna ei ole kuollut sen enemmän ihmisiä kun muinakaan vuosina. Keskimäärin 84v ikäistä vakeä kaatuu normivuoden normi-influenssaankin aika paljon.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 13.10.2020 10:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Metsäarska kirjoitti:

Eihän se virus mitenkään ole vaarattomammaksi muuttunut, nyt vaan riskiryhmäläiset ja muutkin osaa paremmin sitä välttää. Eikä edelleenkään ole vaihtoehto kuolla normiflunssaan tai koronaan vaan molempiin eli 1+1=2 ei suinkaan 1. Jos tuohon keskiverto hirvimiesten porukkaan korona iskee niin äkkiä on jopa puolet paremmilla metsästysmailla, flunssasta saattaa kaikki selvitä.

Missä se välttäminen näkyy? Kevääseen verraten silmämääräisesti eläkeikäisiä on kaupoissa ja kaupungilla jatkuvasti, harrasteet pyörii normaalisti ja lapsenlapsiakin (jota on nyt koulussa) taas tavataan.

Minusta tuo noin iso ero kevään lukuihin ei selity sillä, että se ei nyt tartukaan ikäihmisiin. Mitä tulee laskutoimitukseen, niin tilastollisesti tänä vuonna ei ole kuollut sen enemmän ihmisiä kun muinakaan vuosina. Keskimäärin 84v ikäistä vakeä kaatuu normivuoden normi-influenssaankin aika paljon.

Siellä missä ei olla mitään rajoitettu, kuolemia on sitten enemmän. Kuten vaikka Ruotsissa. Ja Ruotsissakin olisi vielä paljon enemmän, jos ei oltaisi herätty rajoittamaan sitten kuitenkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 19892
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 13.10.2020 18:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/era/artikkeli-1.1211028


Tiukkaa settiä. Näinköhän toteutuu monessakin porukassa aikuisten oikeasti...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Metsäarska
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2004
Viestejä: 1066

LähetäLähetetty: 13.10.2020 21:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Metsäarska kirjoitti:

Eihän se virus mitenkään ole vaarattomammaksi muuttunut, nyt vaan riskiryhmäläiset ja muutkin osaa paremmin sitä välttää. Eikä edelleenkään ole vaihtoehto kuolla normiflunssaan tai koronaan vaan molempiin eli 1+1=2 ei suinkaan 1. Jos tuohon keskiverto hirvimiesten porukkaan korona iskee niin äkkiä on jopa puolet paremmilla metsästysmailla, flunssasta saattaa kaikki selvitä.

Missä se välttäminen näkyy? Kevääseen verraten silmämääräisesti eläkeikäisiä on kaupoissa ja kaupungilla jatkuvasti, harrasteet pyörii normaalisti ja lapsenlapsiakin (jota on nyt koulussa) taas tavataan.

Minusta tuo noin iso ero kevään lukuihin ei selity sillä, että se ei nyt tartukaan ikäihmisiin. Mitä tulee laskutoimitukseen, niin tilastollisesti tänä vuonna ei ole kuollut sen enemmän ihmisiä kun muinakaan vuosina. Keskimäärin 84v ikäistä vakeä kaatuu normivuoden normi-influenssaankin aika paljon.


Tilasto johtuu siitä, että korona rajoitukset on vähentäneet kausiflunssia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11044

LähetäLähetetty: 14.10.2020 10:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsäarska kirjoitti:
Sigamees kirjoitti:
Metsäarska kirjoitti:

Eihän se virus mitenkään ole vaarattomammaksi muuttunut, nyt vaan riskiryhmäläiset ja muutkin osaa paremmin sitä välttää. Eikä edelleenkään ole vaihtoehto kuolla normiflunssaan tai koronaan vaan molempiin eli 1+1=2 ei suinkaan 1. Jos tuohon keskiverto hirvimiesten porukkaan korona iskee niin äkkiä on jopa puolet paremmilla metsästysmailla, flunssasta saattaa kaikki selvitä.

Missä se välttäminen näkyy? Kevääseen verraten silmämääräisesti eläkeikäisiä on kaupoissa ja kaupungilla jatkuvasti, harrasteet pyörii normaalisti ja lapsenlapsiakin (jota on nyt koulussa) taas tavataan.

Minusta tuo noin iso ero kevään lukuihin ei selity sillä, että se ei nyt tartukaan ikäihmisiin. Mitä tulee laskutoimitukseen, niin tilastollisesti tänä vuonna ei ole kuollut sen enemmän ihmisiä kun muinakaan vuosina. Keskimäärin 84v ikäistä vakeä kaatuu normivuoden normi-influenssaankin aika paljon.


Tilasto johtuu siitä, että korona rajoitukset on vähentäneet kausiflunssia.

Nimenomaan. Eli sen voinee kääntää että korona ei ole ollut sen pahempi kuin kausiflunssa?

Jossain luin mielipteen että miten tauti joka tappaa keskimäärin 84v:aan voi olla poikkeuksellinen, kun keskimääräinen elinikä on 81v? Laughing
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 14.10.2020 11:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Eli sen voinee kääntää että korona ei ole ollut sen pahempi kuin kausiflunssa?

Jossain luin mielipteen että miten tauti joka tappaa keskimäärin 84v:aan voi olla poikkeuksellinen, kun keskimääräinen elinikä on 81v? Laughing

No ei todella voi kääntää niin. Meinaatko että kiinalaiset testaisi koko 9 miljoonan asukkaan kaupunungin väestön muutaman kausi-influenssatapauksen takia? Kiinalaiset näkivät kyllä mitä tuo tauti tekee ja toimivat sen perusteella alusta asti. https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.1214805

Liekö myöskään kausi-influessat romauttaneet eteläeurooppalaista terveydenhuoltojärjestelmää ennen niin, että pitänyt rueta valikoimaan kenelle potilaista hoitoa voidaan antaa ja ketkä jätetään ilman. Näinhän keväällä tilanne paikoin jo oli. Hengityskoneita ei riittänyt kaikille. Ja näin siitä huolimatta, että siellä todella oli liikkumista ja elämää rajoitettu, aika paljon enemmän kuin meillä missään vaiheessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11044

LähetäLähetetty: 14.10.2020 11:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:


Liekö myöskään kausi-influessat romauttaneet eteläeurooppalaista terveydenhuoltojärjestelmää ennen niin, että pitänyt rueta valikoimaan kenelle potilaista hoitoa voidaan antaa ja ketkä jätetään ilman. Näinhän keväällä tilanne paikoin jo oli. Hengityskoneita ei riittänyt kaikille. Ja näin siitä huolimatta, että siellä todella oli liikkumista ja elämää rajoitettu, aika paljon enemmän kuin meillä missään vaiheessa.

Tohon on paha sanoa, viime viikolla tosin luin että mm. Italian terveydenhuoltojärjestelmä oli jo ylirasitettu ja romutettu pari vuotta ennen koronaa, ja se ei kestänyt mitään lisäystä.

Jollainhan tuo tiaston näyttämä tilanne on selitettävä. Tällä hetkellä tosi harva joutuu korona takia edes hoitoon, kuolleita on yksittäiskappaleita. Ero kevääseen on valtava, vaikka suojatoimet on pienenpiä.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rähmis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Syy 2015
Viestejä: 750
Paikkakunta: savossa

LähetäLähetetty: 14.10.2020 13:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yhdysvalloissa lakosi porukkaa kanssa ymmärtääkseni vähän eri tahtia, kuin influenssassa. Tosiaan kevätpuolella järeiden rajoitustoimien vuoksi melkein kaikki kulkutaudit hävisivät.
Suomessa tautikuolleisuus on ollut vähäisempää kuin maailmalla, syitä tähän voi pohtia ja varmaan monia, mutta todennäköisesti tämä meidän terveydenhuoltojärjestelmämme (jota muuten ns. kadunmiehet keskimäärin tuntuvat haukkuvan kilpaa) on kumminkin globaalisti tarkasteltuna sieltä paremmasta päästä. Onhan siinä toki ongelmiakin, sitä ei voi kiistää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 1428

LähetäLähetetty: 14.10.2020 14:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kerättyjen, mutta helkkarin sekavien sekä monesti epäluotettavien tilastojen mukaan kuolleisuus on sairastuneilla vaihdellut maittain alle 1 %:sta yli 10 %:iin.(Se miten tai mitä on loppujen lopuksi mitattu on ihan varmasti sekava vyyhti). Ongelma tulee siitä, että muiden koronavirusten aiheuttamat infektiot ovat hyvin tavallisia ja aiheuttavat myös ”flunssan” kaltaisia oireita. Meistä luultavasti jokainen on sairastanut jonkin sortin koronan. Virallisesti Suomessa todetuista koronatartunnoista 3,9 prosenttia on johtanut kuolemaan. Todellisuudessa koronan aiheuttama kuolleisuus lienee kuitenkin alle prosentti sairastuneista. Eron selittää viime kevään rajattu testikapasiteetti: pääosin testattiin vain vaikeimmin sairastuneet.
kärsin kesällä flunssan jonka oireet olivat yskä, lihaskivut, väsymys mnuha
ja paha ripuli. En tiedä oliko se korona va joku muu vastaava. Oireet kyllä sopivat pääosin tautiin.


Se nyt voidaan sanoa että tämä tavallisten flunssien sukulainen on tappanut samaa porukkaa kuin yleisimmät serkkunsa. Infektioon menehtyneillä on ollut elimistön puolustuskykyä heikentäviä perussairauksia useammin kuin siitä toipuneilla, ja he ovat usein olleet iäkkäämpiä henkilöitä.

Taudin kohdalla on puhuttu myös jälkioireista. Niitä on varmasti kuten on lähes kaikilla sen serkuillakin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pikkuhornet
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2008
Viestejä: 2524

LähetäLähetetty: 14.10.2020 21:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mielestäni korona vei kaikkein hienoimman hirvijshdista. Yhdessäolo nuotioilla, saunassa illanvietto kämpässä ja yöpyminen. Nyt rajoituksin vaan mennään ja haetaan saalista. Ei tunnu mukavalta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20271
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 14.10.2020 21:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

pikkuhornet kirjoitti:
Mielestäni korona vei kaikkein hienoimman hirvijshdista. Yhdessäolo nuotioilla, saunassa illanvietto kämpässä ja yöpyminen. Nyt rajoituksin vaan mennään ja haetaan saalista. Ei tunnu mukavalta.

Se koronan tuomissa muutoksissa juuri on hyvä että vähempi turhuutta, enempi metsästystä. Kaikki tommonen turha sosiaalisuus pois vaan niin me erakotkin viihdymme. Laughing
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rähmis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Syy 2015
Viestejä: 750
Paikkakunta: savossa

LähetäLähetetty: 14.10.2020 22:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meinaatko Setteri, että jos tautikuolleisuus on vaikka 1% (ok, oletit kyllä että alle 1%mutta menköön) on kyse pikkujutusta? Influenssa peruskuolinsyynä vuositasolla Suomessa on muutamia kymmeniä. Jos tautikuolleisuus olisi vaikka se 1% ja suomalaisita vaikka 20% siihen sairastuu, niin teepä kuule pieni laskutoimitus paljonko silloin ihmisiä kuolee.
Minun mielestä se on aika merkittävä määrä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11044

LähetäLähetetty: 15.10.2020 07:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

rähmis kirjoitti:
Influenssa peruskuolinsyynä vuositasolla Suomessa on muutamia kymmeniä. Jos tautikuolleisuus olisi vaikka se 1% ja suomalaisita vaikka 20% siihen sairastuu, niin teepä kuule pieni laskutoimitus paljonko silloin ihmisiä kuolee.
Minun mielestä se on aika merkittävä määrä.

Muutama kymmenen on tilastojen mukan aikamoinen aliarvio, sivusta en tiedä mutta taulukot on tilastokeskuksen, 2018 näyttäisi 450 hlö.
http://www.stat.fi/tietotrendit/artikkelit/2020/kuinka-monen-kuoleman-syy-on-influenssa-kertovatko-luvut-kaiken/

Verrokkina koronan vastaava luku Suomessa on nyt 346.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rähmis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Syy 2015
Viestejä: 750
Paikkakunta: savossa

LähetäLähetetty: 15.10.2020 08:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ok, on noussut influenssakuolleisuus, myönnän virheeni.
Paljonko influenssaan kuolisi, jos koronarajoituksia vastaavat rajoitustoimenpiteet tehtäisi influenssakautena? Nythän keväällä influenssa ei juuri pyörinyt, koska rajoitukset. Covid19 tappoi ja levisi silti. Ok, muuttujana tässä on vielä se, että influensaan on rokote, jonka onneksi jotkut fiksut jopa ottavat, vaikkakaan sen teho ei ole läheskään 100%.

Ihan nyt vain tässä ajan sitä takaa, että kyllä tämä vaikuttaisi oikeasti olevan ikävämpi virus kuin influenssa tai "tavallinen flunssa"(jonka taustalla on ryhmä erilaisia varsin harmittomia hengitystieviruksia ja jotka ei muuten tapa juuri ikinä ketään).

Nyt sitten päästään siihen, etten ole kyllä itse mikään rajoitusfanaatikko, suhteellisen huolettomasti olen itse elellyt, tällä viikolla laitoin kerran kauppareissulle kasvomaskin. En kuulu riskiryhmään, enkä sillä tavalla pelkää Covid19-virusta, mutta en toisaalta haluaisi vaikkapa astmaatikkopuolisolleni tai omilleni vanhemmilleni tms. tätä pöpöä ehdoin tahdoin tartuttaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
zeke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 726

LähetäLähetetty: 15.10.2020 19:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

rähmis kirjoitti:
...mutta en toisaalta haluaisi vaikkapa astmaatikkopuolisolleni tai omilleni vanhemmilleni tms. tätä pöpöä ehdoin tahdoin tartuttaa.


Nimenomaan tämä unohtuu monella: Lihanhimossa halutaan metsään vaikka tilanne olisi mikä, unohtaen että vaikka koronan on itselle ehkä mieto sairaus niin voi epäsuorasti tappaa toista (riskrymää)ihmistä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 3 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com