| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Sisua
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 04 Mar 2011
Viestejä: 53
Paikkakunta: Pirkanmaa
|
 Lähetetty: 11.05.2021 20:23 Viestin aihe: |
 |
|
Jos yksityisomaisuuden sosialisointia ei toteuteta, ja metsästysoikeuden sidosta omistukseen pureta, mistä ne lisäpeurankaatajat sitten tulevat? Ne muutama paikkakunnan mulkero tai metsästysrikoksesta tuomitut, jotka ei seuroihin pääse tulevat ja pelastavat tilanteen?[/quote]
Ne on ne kkuuluisat "muut tahot". Esim. Mustanaamio, Tex Willer, Tarzan ja muut satuolennot. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Riistanvuoksi
Vieras
|
| Lähetetty: 11.05.2021 20:41 Viestin aihe: |
|
|
| dxman kirjoitti: | | Lainaus: | | Tämähän on se miksi vhp.n vapautus kiukuttaa monia. Joku kuten minä tarjoaisin ystävilleni tilaisuuksia päästä kaatamaan eläin joita heidän kotikonnuillaan ei ole ja vieläpä ilmaiseksi. |
Ei kai nyt sentään? Jos on seuran jäsen,niin kyllä seuran käytännöt sanelevat lupavapaan riistan osaltakin kuinka niitä pyydetään. Vähintään vieraskortti ja kiintiöt jne.
Kokonaan toinen asia on se,että maanomistaja pidättää itselleen peuranmetsästysoikeuden eli luetaan pinta-ala vaatimuksen poisto, joka nyt ei ole ollenkaan sama asia kuin peuralupien poistaminen.
| Lainaus: | | Kannattaa muistaa, että valtion elukka se on se valkkarikin jota olet omimassa kuten ne valtion maillakin elelevät riistalajit. |
Itse asiassa mikään elukka ei ole valtion. Omistusoikeus selvitellään eläimen kuoltua. Ne on niitä ei kenenkään elukoita.
Kokonaan toisen messun paikka on nuo jäsenhakemukset seuroille. Turhaa niitä on lähetellä jos seuran säännöt eivät salli kuin jäsenyysehdon täyttävien ottamisesta seuraan.
Toki tiedän seuran johon pääsee "Olemalla hyvämaineninen suomen kansalainen,jota kaksi seuran jäsentä suosittelee"
Itselläkin on kaveri joka on vakaasti sitä mieltä,että mesästyksen tulisi olla samanlaista kuin kalastus. Ei ole minkään seuran jäsen,vaikka jonkin verran on metsästysviettiä. Jos pistäisi saman rahan maan ostoon kuin kalastusveneisiin ja tarvikkeisiin,niin sillä kyllä saisi jo sellaisen maapalsta,että pääsisi seuroihinkin.
Lupien osalta esmes hirven, tilannehan on se,että vaikka lupia jaettaisiin miten,niin ainahan ne pieleen menee. Jopa seuratasolla menee siten,että suurinta osaa ei kiinnosta mitä tuli,osan mielestä liian vähän ja toisen mielestä liian paljon... Tämän kun laventaa yhteislupaan ja isommille alueille. |
Selvennykseksi että seurassa toki päätämme näistä asioista yhdessä, mutta tuo metsäpalsta mistä puhuin ei kuulu millekään seuralle. Tai kuului joskus mutta irtisanoin sen, kun eräs narsistisia taipumuksia omaava henkilö tuli ajamaan minua omilta luvallisilta mailtani pois. Kyseinen henkilö on riidoissa alueella joka ilmansuuntaan nähden joten en ole ainoa maita irtisanonut. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20239
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 11.05.2021 21:00 Viestin aihe: |
|
|
| jussi72 kirjoitti: |
Miten se kanta maagisesti taittuu, jos tiheän kannan alueella peura vapautettaisiin?
Vaikka näillä kotinurkilla: 60000ha yhteislupa, 1500 kaatoa viime syksyllä, lupien käyttöaste 96%. Käytännössä tämän yhteisluvan alueella pääsee seuraan jos ei ole täydmulkku, asuu alueella, omistaa maata tai on pari kaveria jotka suosittelevat jäseneksi. Maa-alueet ovat hyvin pitkälti vuokrattuna seuroille.
Kaikilla yhteisluvan seuroilla peurajahti oli kohtuullisen vapaata viime syksynä, vähän uros/naaras suhdetta vahdittiin, mutta muuten jokainen sai ampua minkä verran halusi. Eli käytännössä lupavapaus on jo.
Muutaman yli 15 kaadon miehen tiedän, mutta noin yleensä kaadot taisi olla luokkaa 1-5 per mies.
|
Kyllä pian joku lyö sulle semmoset rätinkit pöytään, että olette vaan saamattomia vätyksiä, kun 4% jäi kaatamatta.
Ja ilman lupapolitiikkaa olisi kaatunut 5000 peuraa ja maa olisi pelastunut... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ssao
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 08 Huh 2021
Viestejä: 8
|
| Lähetetty: 11.05.2021 21:31 Viestin aihe: Justiinsa |
|
|
| Olisiko aika, vai miten Lapinlahden linnut lauloivat? Jos maatalous yrittäjät kantaisi myös kortensa kekoon. Kynnettäisiin pellot mustaksi sysksyllä, niin kuin ennen vanhaan. Maaseutu on nykyään pelkkää riistapeltoa. Pellot vihreänä ympäri vuoden ja lisäksi sängellä. Voi olla että muutama miljoona erillaisia tukia jää saamatta. Toisaalta jos miljoonia tulee niin haittaako muutama tuhat peura siinä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16734
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 11.05.2021 22:32 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Riistanvuoksi"]
| Lainaus: | Ainiin keskusteltuani eilen hänen kanssaan, niin hakemukset eivät palaa bumerangina kaikki, vaan noin puoleen ei tule vastauksia ollenkaan. Se siitä.
Onhan meillä eräs nuori rallikuskikin, joka ei sinun teorian mukaan voi olla aktiivinen autoilun sarallakaan tai voinut olla, koska hänellä ei ollut ajokorttiakaan ennenkuin tallit hänestä kilvoittivat. |
Eli puolet vastaa ettet täytä seuraan pääsyn edellytyksiä ja toisetpuolet heittää spostit röhonaurulla roskakoriin tuumien että kaikkia kehtaa lähetellä... Hmm tuo viimeinen lause pitää ilmeisesti ymmärtää ettei metsästyskorttia ole vielä hommattu, kun seurat ei ainakaan hänestä kuulu kilpailleen kuka saa...?
| Lainaus: |
Projisoit nyt tuossa itseäsi muihin metsästäjiin "Leikitäänpä ajatuksella että peuraa olisi tasaisesti läpi koko maan kuten hirveä nyt voisi käytännössä ajatella olevan, olisiko mitään puhetta luvista vapauttamisesta?"
Eli meinaat, että kaikki toimisivat samoin kuin sinä?
Tuohan on juuri yksi niistä kysymyksistä mitä avauksessani esitin. Eli vhp.n luvallisuudesta haluaa pitää poikkeuksetta kiinni ne joilla jo on mahdollisuus metsästää ja taas he kannattavat vapauttamista joilla mahdollisuutta ei ole. |
Kerros miten minä toimisin?
Eli jos suomessa olisi tasaisesti peuraa ja nykyinen lupasysteemi(siis kuin nyt hirvellä) olisiko kukaan vaatimassa luvasta vapauttamista? Vaaditko sinä hirven vapauttamista?
| Lainaus: |
Väkisin pitää pitää siis kiinni ettei vaan kukaan muu pääse osingoille.
Ystäväni saapuu lapista kaurispukki jahdin alkuun luokseni ja tarjoan hänelle mahdollisuuden maillani olevalta ruokinnalta/kytispaikoilta kauriin kaatoon. Ei se ole minulta pois, vaikka niitä pukkeja olen riistakameroin seurannut ja vaikka kaverini hyvin todennäköisesti sellaisen kytikseltä kaataakin. Päinvastoin. Tämähän on se miksi vhp.n vapautus kiukuttaa monia. Joku kuten minä tarjoaisin ystävilleni tilaisuuksia päästä kaatamaan eläin joita heidän kotikonnuillaan ei ole ja vieläpä ilmaiseksi.
Samainen kaveri oli aikanaan tohkeissaan päästessään ampumaan kytikseltä supikoiran ja mäyränkin. Huvittavaahan se on ajatustasolla, että raatokoirakin voi olla elämys, mutta voi sekin olla niille joilla sitä onnekseen ei maakunnassaan elele.
|
Juuri vastaavaahan olen tarjonnut vuosia monille ja moni minulle kuten kirjoitin aiemmin. Mikä ongelma?
| Lainaus: |
"Rahalla pääsee" Eli olet juuri niitä metsästäjälehden kaupallisuuden kannattajia joille perinteinen suomalainen metsästyskulttuuri on huonoin vaihtoehto ja etelä ja keski-eurooppalainen "rahalla saa ja trofeita punnitaan" paras.
Lienet myös sitä sortin sakkia joka on katkera lappilaisille, joilla on vapaa metsästysoikeus kuntansa valtion alueille?
Kannattaa muistaa, että valtion elukka se on se valkkarikin jota olet omimassa kuten ne valtion maillakin elelevät riistalajit. |
No en kaupallista jahtia sinänsä kannata mutta siinäon mahdollisuus jahtiin päästä jokaisen, myös sinun ja sukulaispoikasi. Tällöin ei voida puhua ettei jahtiin ole mahdollisuuksia, niitä on mutta ei ilmaiseksi kaikille.
Mitä tulee lapin vapaaseen oikeuteen niin muistan kuulleeni sellaisen siellä olevan, se on heillä siellä eikä meikän hommiin vaikuta millään lailla, mutta en kyllä sitä kieltämässä olisi tai sallimassa kaikille... Jos sinne menen lintujahtiin niin mieluusti maksan luvat, samoin ku viroon tai ruottiin/norjaan.
Mistä semmosta olet päätellyt että niitä täällä omitaan? Ei me täällä niiden vieressä nukuta ja ehtoisin silitellä, metsissä ne on omikseen ilman eri pitämisiä... Meillä on niitä täällä ollut vuosikymmeniä ja niitä on ammuttu lupien mukaan vuosittain. Kantaa on hoidettu ja saatu kasvamaan hienosti.
| Lainaus: |
Ja minä en nyt puhu itsestäni vaan yleisellä tasolla metsästäjien puolesta. Minulla on kiitos ystävilleni mahdollisuudet kulkea ympäri suomea jahdeissa ja joka ilmansuunnassa maassamme on tullut metsästettyä aina ulkomaita myöden.
Rahalla en käytännössä jahtaa. Seurojen maksut ovat todella alhaisia jopa niin, että mahdollisella työttömälläkin olisi ne helppo kuitata tekemättä edes kipeää. Ystävät ovat tarjonneet jahteja ja päinvastoin. Ainoastaan ulkomaille saa asiaan hieman rahallisesti panostaa riippuen maasta.
Ja ei yllätä sukulaisenkaan suhteen, niin yleensä rannikkoseudulla on ollut ne itsekkäimmät tyypit ja käytännössä kaikkialla muualla rentoja ja mieluusti mukaan ottavia henkilöitä.
Että aika hyvin vastaväittäjästäkin kumpuaa sellainen nurkkakuntalaisuus ja suvaitsemattomuus kanssa metsästäjiä kohtaan. |
Pitää ihmetellä jos sinulla on noin hienosti asiat ja jahtimaata riittää niin mikset ota sukulaispoikaasi mukaan jahteihin? Hyvän miehen mukana pääsee asiallinen kaverikin mukaan poikkeuksetta ainakin täälläpäin.
Ja tässä vielä kuva riistanvuoksi:
Paistia, filettä, jauhelihaa, palvia, grillimakkaraa, purkkilihaa, metwustia...... Ei pakastin ole tyhjä ensikaudenkaan jälkeen.
Ja mikä parasta, monia monia kytis-iltoja, hiivintöjä ja raikuvia mäyräkoiran ajoja sekä mukavia jahtikavereita, hetkiä luonnossa ja nuotiolla nautiskellen.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20239
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 12.05.2021 04:46 Viestin aihe: |
|
|
| Sawaho kirjoitti: | Alkuperäiseen aiheeseen mennäksemme kun katsoo jahtipäällikkö Lahtisen taikomaa karttaa, näkee puusilmälläkin, että lupajärjestelmä ei ole kyennyt ennakoimaan peurakannan rajua kasvua. Uskon edelleenkin, että jos vastuu tarjotaan paikallisille, myös jahtipäällikkö Lahtisen seuralle, kanta palautuu siedettävälle tasolle, mutta ei häviä sukupuuton partaalle. Paikallispäällikön valta vain kasvaa, joten ei tarvitse heittäytyä murheen laaksoon ja arvella ja jankuttaa, että ei onnistu, ei onnistu.. Tietenkin saamalla häviää mahdollisuus väistellä vastuuta ja piiloutua Riistakeskuksen selän taakse. Seurojen päällehän se vastuu kaatuu kuitenkin joka tapauksessa.
|
Jahtipäällikkö ja luvanhakija on kaksi ihan eri asiaa.
Koska muuten itse olet hakenut viimeksi Riistakeskukselta sorkkaeläinlupia? Olen nimittäin huomannut, että osalla metsästäjistä on "hieman" ihmeellinen käsitys nykypäivän lupaprosessista... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jussi72
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1637
|
| Lähetetty: 12.05.2021 06:05 Viestin aihe: |
|
|
Kuten Valmettikin totesi, jos Riistanvuoksella on kerran jäsenyydet, kontaktit ja ystävyyssuhteet kunnossa, niin miksi et jeesaa tuta sukulaispoikaa sen verran, että pääsee sinun avullasi seuraan? Tai ainakin sinun vieraanasi metsälle?
Ja tuosta luvanhausta ja sen byrokratiasta sen verran, että suurin byrokratia tulee vuokrasopimusten ylläpidosta, ja se ei häviä mihinkään, vaikka peura olisi miten lupavapaa.
Rivijäsenelle ei ehkä näy, millainen homma muutamalla aktiivilla ja seuran sihteerillä on huolehtia vaikkapa 300 sopimuksen voimassaolot, uusinnat, irtisanomisten sovittelut jnejne |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 12.05.2021 06:43 Viestin aihe: |
|
|
| Jo oli pelloilla tunkua. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MikaS
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 3960
|
| Lähetetty: 12.05.2021 07:16 Viestin aihe: |
|
|
| Kateus on kantava voima ja tämäkin pätee moneen suuntaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20239
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 12.05.2021 07:51 Viestin aihe: |
|
|
| jussi72 kirjoitti: |
Ja tuosta luvanhausta ja sen byrokratiasta sen verran, että suurin byrokratia tulee vuokrasopimusten ylläpidosta, ja se ei häviä mihinkään, vaikka peura olisi miten lupavapaa.
|
Onkohan tuo lupabyrokratia erilainen eri paikoissa?
Kun täälläkin kokeneeksi itseään vakuuttelevat peräävät seuroille ja jahtipäällikölle suurempaa roolia peurakannan hoidossa.
Ainakin meilläpäin peuranluvat haetaan Rhy:n verotussuunnitelman pohjalta. Ja tuon suunnitelman siunaa Rhy:n johtokunta. Ja se johtokunta koostuu seurojen edustajista. Eli käytännössä lupia haetaan seurojen siunaaman ohjeistuksen mukaan.
Ja kuten on todettu, peuranlupia saa ”jonkun verran”. Tämä tyypillisesti johtaa siihen, että on perusluvat jaettavaksi ja vielä aika suuri pankki.
Ja jahtikauden edetessä pankki avataan, lupia käytetään myös sieltä ja jossain vaiheessa seurueiden jahtipäälliköt ilmoittavat, että omaan porukkaan ei enää lisälupia tarvita. Eli käytännössä jahtipäällikkö ohjaa viimekädessä seuran kaatomäärää.
Tokihan joka paikassa on niitä innokkaita metsämiehiä, joihin on uponnut propaganda, että ”lapsia ei uskalla päästää koulutielle, kun peurat syö ne” tai ”kuolen nälkään, jos en saa ampua kylän viimeistä peuraa”. Kun tähän yhdistetään se seikka, että omassa ruokinnassa käy helmikuulla vielä joku peura ja pankissa on vielä joku lupa, niin verisuonihan siinä meinaa katketa päästä. Silloin jahtipäällikölle lienee helpompaa sanoa, että ”yhteislupapäällikkö hilloaa niitä lupia pankissa, muuten kyllä voisit ampua sen kylän viimeisen”. Ja kun sitten voimansa tunnossa soitetaan sille yhteislupapäällikölle perjantai-iltana, niin se sanoo että ”Joo, Riistakeskus kielsi vapauttamasta viimeisiä pankkilupia”. Totuushan nyt on kumminkin ihan toinen, sitä ei vaan hennota kertoa, sillä ei haluta tappaa sitä tappamisvimmaa, jos se kanta kumminkin ”joskus räjähtää”.
Totuushan on jo nyt se, että seurojen ja jahtipäällikön rooli on tässä peurahommassa todella merkittävä jo ihan nykysysteemissä.
Toki, jos esimerkiksi Rhy-tason näkemys alueen peurakannasta on vaikka 500 peuraa ja oman seuran tai oma näkemys on 3000 peuraa, niin eihän tuo peuran pyyntiluvassa oleminen silloin lohduta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11073
|
| Lähetetty: 12.05.2021 08:12 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: |
Uskon että kaikki vaikuttaa ja tulee lumipalloefekti jossain vaiheessa.
Leudot talvet on vaikeita pyytää ja elukoiden tarvitse vaeltaa ruuan perässä.
|
Tässä on minusta se isoin vastaus, kaikkeen ei voi metsästämällä vaikuttaa. Pari mustaa talvea peräkkäin niin jahtiteho laskee merkittävästi, ja taas ruuan saanti peuroilla paranee.
| valmet 412s kirjoitti: |
Pitää ihmetellä jos sinulla on noin hienosti asiat ja jahtimaata riittää niin mikset ota sukulaispoikaasi mukaan jahteihin? Hyvän miehen mukana pääsee asiallinen kaverikin mukaan poikkeuksetta ainakin täälläpäin.
|
Tämä on muuten myös hyvä tapa, itse olen kahteen seuraa päässyt näin, ilman maanomistajuutta.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11073
|
| Lähetetty: 12.05.2021 08:16 Viestin aihe: |
|
|
| Riistanvuoksi kirjoitti: |
Tai kuului joskus mutta irtisanoin sen, kun eräs narsistisia taipumuksia omaava henkilö tuli ajamaan minua omilta luvallisilta mailtani pois. Kyseinen henkilö on riidoissa alueella joka ilmansuuntaan nähden joten en ole ainoa maita irtisanonut. |
Vastaat muuten itse kysymykseesi miksi seuroihin on vaikea päästä. Koska moni muukin maanomista toimii yhtä yksisilmäisesti kuin sinä.
Eli yksi, sanotaan vaikka mjulkku metsästysseuran jäsen ohjeistaa maaomistajaa tämän omilla mailla -) maat pois seuralta. Vaikka mitäpä pahaa ne loput 50-100 jäsentä on tehnyt? Mutta tämä vaikuttaa kaikiin.
Tästä aika selvä seuraus on, että edes potentiaalista mjulkkua ei oteta jäseneksi, ja jokainen tuntematon on potentiaalinen 
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8434
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: 12.05.2021 08:30 Viestin aihe: |
|
|
Veikkaan että noissa leudoissa talvissa muut tekijät on paljon suurempia ku metsästyksen tehottomuus. Kyllä niitä hyvin on kaatunu mustempinakin talvina, jos on haluttu kaataa. Mut tuo ruoansaannin helppous laajoilla alueilla varmaan on se juttu:
- vasakuolleisuus on pienempi ku lunta vähän
- peurat ei orjallisesti käy ruokinnalla niin ilves saa otettua vähemmän
- hyvin talvesta selvinneet peurat lisääntyvät tehokkaasti
Joku tuossa jo mainitsi tuon nykymaatalouden, jossa on kaikenlaista heinämaata, joutomaata ja kesantoa ja pellot jäävät muokkaamatta talveksi. Uskon että tällä on radikaali rooli kantojen kasvussa.
Jos vaikka miettii näitä mun kolmea lähintä kytispaikkaa:
- yhden ympärillä oli viime talvena yli 5 ha syysviljapelto, jolla eläimet ruokaili
- toisen ympärillä oli yli 5 ha heinämaata, joka oli pitkälle syksyyn vihreänä. Näytti maistuvan.
- kolmannen ympärillä oli 10 ha nostamatonta juurikasta, ku ei kannattanu kuulemma niin pieniä nostaa. Eläimet veti niitä ku hullu puuroa...
Niin kertokaa ny viisaat, et miten maailma olis pelastunu, jos mulla ei ois ollu sitä houkutteluruokintaa niissä paikoissa? Ainoa vaikutus sillä ruokinnalla oli että saalista sai hiukka helpommin ku aina sillointällöin joku eläin tuli riittävän lähelle. Ilman sitä ois pitäny ampuu kauemmas mikä on hämäräs vaikeeta... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11073
|
| Lähetetty: 12.05.2021 08:37 Viestin aihe: |
|
|
| JokuUkko kirjoitti: | | Veikkaan että noissa leudoissa talvissa muut tekijät on paljon suurempia ku metsästyksen tehottomuus. Kyllä niitä hyvin on kaatunu mustempinakin talvina, jos on haluttu kaataa. |
Se on totta, muut on varmasti isompi vaikutus. Mutta metsästystehottomuuskin on kokonaispaketti:
-Pimeämmät illat, kytis vaikeutuu
-Pimeät illat, ei kiinnosta mennä kytikselle -) jahtitunnit laskee
-Ei näy jälkiä maastossa, mäykkymiehenkin moti laskee.
Mutta ravinnonsaanti ja petopaineen alsku on ne isommat tekijät.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Riistanvuoksi
Vieras
|
| Lähetetty: 12.05.2021 08:58 Viestin aihe: |
|
|
[quote="valmet 412s"] | Riistanvuoksi kirjoitti: |
| Lainaus: | Ainiin keskusteltuani eilen hänen kanssaan, niin hakemukset eivät palaa bumerangina kaikki, vaan noin puoleen ei tule vastauksia ollenkaan. Se siitä.
Onhan meillä eräs nuori rallikuskikin, joka ei sinun teorian mukaan voi olla aktiivinen autoilun sarallakaan tai voinut olla, koska hänellä ei ollut ajokorttiakaan ennenkuin tallit hänestä kilvoittivat. |
Eli puolet vastaa ettet täytä seuraan pääsyn edellytyksiä ja toisetpuolet heittää spostit röhonaurulla roskakoriin tuumien että kaikkia kehtaa lähetellä... Hmm tuo viimeinen lause pitää ilmeisesti ymmärtää ettei metsästyskorttia ole vielä hommattu, kun seurat ei ainakaan hänestä kuulu kilpailleen kuka saa...?
| Lainaus: |
Projisoit nyt tuossa itseäsi muihin metsästäjiin "Leikitäänpä ajatuksella että peuraa olisi tasaisesti läpi koko maan kuten hirveä nyt voisi käytännössä ajatella olevan, olisiko mitään puhetta luvista vapauttamisesta?"
Eli meinaat, että kaikki toimisivat samoin kuin sinä?
Tuohan on juuri yksi niistä kysymyksistä mitä avauksessani esitin. Eli vhp.n luvallisuudesta haluaa pitää poikkeuksetta kiinni ne joilla jo on mahdollisuus metsästää ja taas he kannattavat vapauttamista joilla mahdollisuutta ei ole. |
Kerros miten minä toimisin?
Eli jos suomessa olisi tasaisesti peuraa ja nykyinen lupasysteemi(siis kuin nyt hirvellä) olisiko kukaan vaatimassa luvasta vapauttamista? Vaaditko sinä hirven vapauttamista?
| Lainaus: |
Väkisin pitää pitää siis kiinni ettei vaan kukaan muu pääse osingoille.
Ystäväni saapuu lapista kaurispukki jahdin alkuun luokseni ja tarjoan hänelle mahdollisuuden maillani olevalta ruokinnalta/kytispaikoilta kauriin kaatoon. Ei se ole minulta pois, vaikka niitä pukkeja olen riistakameroin seurannut ja vaikka kaverini hyvin todennäköisesti sellaisen kytikseltä kaataakin. Päinvastoin. Tämähän on se miksi vhp.n vapautus kiukuttaa monia. Joku kuten minä tarjoaisin ystävilleni tilaisuuksia päästä kaatamaan eläin joita heidän kotikonnuillaan ei ole ja vieläpä ilmaiseksi.
Samainen kaveri oli aikanaan tohkeissaan päästessään ampumaan kytikseltä supikoiran ja mäyränkin. Huvittavaahan se on ajatustasolla, että raatokoirakin voi olla elämys, mutta voi sekin olla niille joilla sitä onnekseen ei maakunnassaan elele.
|
Juuri vastaavaahan olen tarjonnut vuosia monille ja moni minulle kuten kirjoitin aiemmin. Mikä ongelma?
| Lainaus: |
"Rahalla pääsee" Eli olet juuri niitä metsästäjälehden kaupallisuuden kannattajia joille perinteinen suomalainen metsästyskulttuuri on huonoin vaihtoehto ja etelä ja keski-eurooppalainen "rahalla saa ja trofeita punnitaan" paras.
Lienet myös sitä sortin sakkia joka on katkera lappilaisille, joilla on vapaa metsästysoikeus kuntansa valtion alueille?
Kannattaa muistaa, että valtion elukka se on se valkkarikin jota olet omimassa kuten ne valtion maillakin elelevät riistalajit. |
No en kaupallista jahtia sinänsä kannata mutta siinäon mahdollisuus jahtiin päästä jokaisen, myös sinun ja sukulaispoikasi. Tällöin ei voida puhua ettei jahtiin ole mahdollisuuksia, niitä on mutta ei ilmaiseksi kaikille.
Mitä tulee lapin vapaaseen oikeuteen niin muistan kuulleeni sellaisen siellä olevan, se on heillä siellä eikä meikän hommiin vaikuta millään lailla, mutta en kyllä sitä kieltämässä olisi tai sallimassa kaikille... Jos sinne menen lintujahtiin niin mieluusti maksan luvat, samoin ku viroon tai ruottiin/norjaan.
Mistä semmosta olet päätellyt että niitä täällä omitaan? Ei me täällä niiden vieressä nukuta ja ehtoisin silitellä, metsissä ne on omikseen ilman eri pitämisiä... Meillä on niitä täällä ollut vuosikymmeniä ja niitä on ammuttu lupien mukaan vuosittain. Kantaa on hoidettu ja saatu kasvamaan hienosti.
| Lainaus: |
Ja minä en nyt puhu itsestäni vaan yleisellä tasolla metsästäjien puolesta. Minulla on kiitos ystävilleni mahdollisuudet kulkea ympäri suomea jahdeissa ja joka ilmansuunnassa maassamme on tullut metsästettyä aina ulkomaita myöden.
Rahalla en käytännössä jahtaa. Seurojen maksut ovat todella alhaisia jopa niin, että mahdollisella työttömälläkin olisi ne helppo kuitata tekemättä edes kipeää. Ystävät ovat tarjonneet jahteja ja päinvastoin. Ainoastaan ulkomaille saa asiaan hieman rahallisesti panostaa riippuen maasta.
Ja ei yllätä sukulaisenkaan suhteen, niin yleensä rannikkoseudulla on ollut ne itsekkäimmät tyypit ja käytännössä kaikkialla muualla rentoja ja mieluusti mukaan ottavia henkilöitä.
Että aika hyvin vastaväittäjästäkin kumpuaa sellainen nurkkakuntalaisuus ja suvaitsemattomuus kanssa metsästäjiä kohtaan. |
Pitää ihmetellä jos sinulla on noin hienosti asiat ja jahtimaata riittää niin mikset ota sukulaispoikaasi mukaan jahteihin? Hyvän miehen mukana pääsee asiallinen kaverikin mukaan poikkeuksetta ainakin täälläpäin.
Ja tässä vielä kuva riistanvuoksi:
Paistia, filettä, jauhelihaa, palvia, grillimakkaraa, purkkilihaa, metwustia...... Ei pakastin ole tyhjä ensikaudenkaan jälkeen.
Ja mikä parasta, monia monia kytis-iltoja, hiivintöjä ja raikuvia mäyräkoiran ajoja sekä mukavia jahtikavereita, hetkiä luonnossa ja nuotiolla nautiskellen.
|
Sinulla on luetun ymmärtämisessä niin suuri ongelma, että en näe aiheelliseksi sinulle rautalangasta vääntää asioita enää tässä eikä muissakaan keskusteluissa. Narsistisilla henkilöillä, kun on tarve saada aina se viimeinen sana sekä tietoinen tapa ymmärtää väärin mikäli väärin ymmärrys palvelee hänen asiaansa.
Myös metsästys ja yhteistyö siinä ei tarvi itsekkäitä henkilöitä, koska harrastuksen kimppuun käydään jo nyt tarpeeksi ulkopuolisista tahoista, kun ministeriöissä yms alkaa olemaan metsästysvastaisuutta ja halua säädellä metsästystä hankalampaan suuntaan.
Siksi harrastuksen sisäiset trollit ja riidanhaastajat ovat viimeinen mitä nyky metsästys vaatii. Onneksi en tunne kaltaisiasi satojen metsästäjien joukosta tai sitten he eivät käytä somea henkilökohtaisten päänsisäisten paineiden purkuun ja pitävät kaunansa sisällään henkilökohtaisissa kohtaamisissa.
Tämä on viimeinen viesti mitä kanssasi keskustelen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
