OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Aselupa ja seuraan kuuluminen
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
KHaivula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Kes 2013
Viestejä: 2412

LähetäLähetetty: 15.06.2021 10:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Ihan puhdas arvaus, mutta voisiko kyse olla seuraavasta:

On haettu lupia pienriistaperusteella ja polliisi on katsonut 308 kiväärin ”liian järeäksi ja hirvikivääriksi” ensiaseena. Ja sorkkaperusteen läpimeno sitten taas on katsottu edellyttävän ”seuraan kuulumista”, että olisi uskottava.


Esimerkiksi jokainen ase vaatii nykyään "eläinluettelon", mitä on tarkoitus metsästää. Oliskohan tuossa juurisyy siihen, miksi homma on sakannut. Se tuli huomattia vuositakaisin, että "kaikki" raapustelut poikii lisäkysymyksiä ja niihin on syytä pystyä todentamaan tarve. Vähän se henki on tuntunut olevan, että "tulevaisuudessa ajattelin alkaa harrastaa ehkä myös hirvestystä" ei mene enää hevin läpi.


Omassa seurassani saa vieraskin ampua kaurista. Voin sanoa kaverille että lupaan voi laitaa mahdollisuuden jahdata vieraana myös mun seuran mailla ja ampua kaurista. Jos kauris nyt sitten vaikuttaa tähän aseen järeyteen?

Mitenköhän tuo mahdollisuus olla esim. mun vieraana lupaan sitten pitää laittaa / mitä todisteita vaatii ... tiedä sitten.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 12307

LähetäLähetetty: 15.06.2021 10:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaaleb kirjoitti:
Just ensi viikolla pojalle mennään rinnakkaislupaa minun .308 kivääriin hakemaan ja perusteeksi laitamme teeren ja metson metsästys ja mahdollisesti myös hirven metsästys tulevaisuudessa. Hirvikokeen suorittamiseen tarvitaan juuri sen kyseisen aseen hallussapitoon oikeuttava lupa, joten hirvestyksen aloittaminen vaikeutuu oleellisesti, jos lupaa ei ole ja kokeen ampuminen ei onnistu. Metsästysseuran edustajalta pyysin lausunnon metsästysseuraan kuulumisesta ja sieltä toimitettiinkin paikalliseen lupakansliaan sähköpostilla tuollainen lausunto jo.

Tuolla kivääriluvalla poika voi sitten lainata kaikkia metsästysaseita, haulikoita, kivääreitä ja yhdistelmäaseita tarpeen mukaan.
Esimerkillistä toimintaa, juuri näin. Tavallaan hassua tuo että vaaditaan etukäteistieto siitä missä hirveä jahdattaisiin, mulle on ainakin tullut paljon kutsuja hirvijahtiin "ihan puskista", joku puuttuu ketjusta, "ehtisitkö passiin". Joskus on vaimokin kysynyt, "Hannu (huom. nimi muutettu) sanoi ettei ole kuin kaksi mutta koira pitäisi olla hyvä, ehtiskö late mukaan". Mutta lupakäsittelijät taitaa olla nykyisin kaapunkilaisia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 15812
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 15.06.2021 10:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

KHaivula kirjoitti:
Lahtinen kirjoitti:
Ihan puhdas arvaus, mutta voisiko kyse olla seuraavasta:

On haettu lupia pienriistaperusteella ja polliisi on katsonut 308 kiväärin ”liian järeäksi ja hirvikivääriksi” ensiaseena. Ja sorkkaperusteen läpimeno sitten taas on katsottu edellyttävän ”seuraan kuulumista”, että olisi uskottava.


Esimerkiksi jokainen ase vaatii nykyään "eläinluettelon", mitä on tarkoitus metsästää. Oliskohan tuossa juurisyy siihen, miksi homma on sakannut. Se tuli huomattia vuositakaisin, että "kaikki" raapustelut poikii lisäkysymyksiä ja niihin on syytä pystyä todentamaan tarve. Vähän se henki on tuntunut olevan, että "tulevaisuudessa ajattelin alkaa harrastaa ehkä myös hirvestystä" ei mene enää hevin läpi.


Omassa seurassani saa vieraskin ampua kaurista. Voin sanoa kaverille että lupaan voi laitaa mahdollisuuden jahdata vieraana myös mun seuran mailla ja ampua kaurista. Jos kauris nyt sitten vaikuttaa tähän aseen järeyteen?

Mitenköhän tuo mahdollisuus olla esim. mun vieraana lupaan sitten pitää laittaa / mitä todisteita vaatii ... tiedä sitten.


Ainakin meilläpäin "konttoritäti" vaikutti varsin asiantuntevalta ja muistaakseni jokaista asetta varten piti valita erikseen se 0.5(?)h aika. Käytännössähän jahtitaustaiselle noihin kysymyksiin vastaaminen ei ole mikään ongelma, mutta väitän että ensikertalaiselle ei välttämättä ole helpoin paikka, jos oikeasti ei ole vaikkapa seurajäsenyyttä plakkarissa.

Tuota aselupahommaa olen itse lähestynyt niin, että myönteisen päätöksen tekemisestä kannattaa tehdä viranhaltijalle mahdollisimman "helppo".

Väitän, että henki alkaa olla se, ettei "järeään kivääriin" anneta ensikertalaiselle lupia monessakaan paikkaan ihan lonkalta, jos perustelu ei oikeasti ole sellainen, että aseelle on "lupaviranomaisen mielestä" todellinen tarve.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8149

LähetäLähetetty: 15.06.2021 10:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
Yleensä turhat sepostukset ja ylettömät perustelut aiheuttaa lisäselvittelyjä.

Juuri näin asia on. Ei kannata luetella kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja, vaan selkeä käyttötarkoitus. Ei esim. ammuta " kanalintuja" vaan "metso ja teeri".

Epäilen, että tuo kaliiperi .308 voi aiheuttaa kysymyksen, miksi näin "järeä" kaliiperi ja siihen on osattava vastata uskottavasti. Jos aikoo ampua hirviä, peuroja tai karhuja ( yksi näistä riittää), niin miten se onnistuu käytännössä. Pitää selvittää siis prosessi, miten tuollainen jahti ilman seuran jäsenyyttä onnistuu. "Aion liittyä seuraan" on huono vastaus, koska johtaa helposti siihen, että "palataan asiaan, kun olet seuran jäsen".

Näitten vastausten pitää tietysti olla rehellisiä eikä erälle.netistä kaiveltuja. Ja mieluiten lupa tulee tiskiltä kuin hallinto-oikeuden kautta valittamalla.

EDIT: Samat mietteet monella muullakin tästä asiasta. Oli sen verran pitkään tämä vastaus auki, että tuli muita väliin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 7239
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 15.06.2021 10:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Omalla alueella on joskus joku kyselly et mitä tehdä, kun ei ole seuran jäsen ja haluaisi luvan aseelle. Aikoo metsästää vähän siellä ja täällä ja niitä vaikea todistaa, ku ei mitään vakituista. Olen joskus neuvonut et osta paikallisen metsästysseuran kausikortti pienriistalle. Metsästät sitte sillä tai ei. Ainaki omalla alueella voi luvan ostaa periaatteessa kuka vaan, hinta alle 100 € vuodessa ja kuitti varmasti menee läpi todisteena metsästysoikeudesta. Oikeuttaa kuitenki metsästykseen seuraavan vuoden ajaksi.

Maksaa tietty jotain (voi tuntuu turhalta jos ei siellä aio jahdata), mut jos on kumminki varaa lähtee vaikka pohjoiseen linnustaa ja ryyppää viikoks niin, pitäs ton verran olla sijoittaa lupaprosessiinki... Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 15812
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 15.06.2021 10:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ase 06 lomakehan pitää täyttää hakemukseen, tuossahan ei ihan rakettitiedekysymyksiä ole:

Aiempi metsästysharrastus
-Tee selkoa aiemmasta metsästysharrastuksestasi, mitä riistaa olet metsästänyt ja missä.

Metsästysharrastus hankittavalla aseella
-Kerro, mitä riistaa tarkoituksenasi on metsästää nyt hankittavalla aseella. Ota huomioon, että hankittavan aseen on sovelluttava hyvin kyseisen riistan metsästykseen.

Metsästysalue
-Kerro, missä tulet metsästämään edellä kerrottua riistaa ja mihin metsästysoikeutesi tällä alueella perustuu.

Eli tuohan on melkoinen linjauskysymys:”aseen on sovelluttava hyvin kyseisen riistan metsästykseen”

Näiden lisäksi tuli laitokselta ihan selkeä ohje vielä päälle, kun kyselin:
”Varauduttava osoittamaan mihin metsästysoikeus perustuu ( maanomistajan lupa kirj.)”

Eli tuon metsästysoikeuden osoittamiseen pitää nykyään varautua. Ilman muuta tämä vaatii jonkinmoisia proopuskoja, varsinkin jos ei ole seuran jäsen.

Jos noin niinkuin rehellisiä ollaan, niin ei sen niin pidä toimiakkaan, että saa metsätysperusteella pitkiin aseisiin luvat, eikä ole mitään käryä missä olisi tarkoitus metsästää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 7239
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 15.06.2021 11:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Luulen, et tossa voi olla maantieteellisiä eroja. Pohjoisessa/idässä maata on niin paljon, et sitä on kaikilla. Ketä tahansa otetaan seuraan. Metsästämään pääsee 100 % todennäköisyydellä.

Mut etelässä tilanne onkin eri. Ei täällä kuka tahansa pääse metsälle. Tai niin ne väittää...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 12307

LähetäLähetetty: 15.06.2021 11:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuulun kolmee ms:ään, missään niistä en metsästä hirveä, tai ole muussakaan noiden seurojen sorkkaeläinkombinaatissa. Voisi olla vissiin hankala hankkia uusia lupia "hirvikivääriin" metsästysperusteilla. Pääsee vaan jahtiin, pyytämättä ja yllättäen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 15812
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 15.06.2021 11:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse epäilen, että keskustelun avaajan ilmineeraamassa casessa on kysymys nimenomaan tästä ”ensimmäistä aselupaa hakevasta ja siihen liittyvistä kuvioista”. Näitähän on kait hieman painotettu niin, että esimerkiksi ensimmäistä lupaa hakevat haastatellaan aina.

Ja uskallan melkein väittää, että näissä aselupahommissa on ”hieman maantieteellisiä eroja” Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KHaivula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Kes 2013
Viestejä: 2412

LähetäLähetetty: 15.06.2021 11:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Itse epäilen, että keskustelun avaajan ilmineeraamassa casessa on kysymys nimenomaan tästä ”ensimmäistä aselupaa hakevasta ja siihen liittyvistä kuvioista”. Näitähän on kait hieman painotettu niin, että esimerkiksi ensimmäistä lupaa hakevat haastatellaan aina.

Ja uskallan melkein väittää, että näissä aselupahommissa on ”hieman maantieteellisiä eroja” Smile


Jotain tämäntyyppistä. Isäntä oli siellä jo niin hermona että tuskin sekaannun enempää asiaan.

Olisi pitänyt pyytää näyttämään lupalaput ennen vallesmannille vientiä. Tuommoinen nuori kaveri tuskin osaa / uskaltaa kyseenalaistaa tai edes kysyä tarkennuksia päätöksille.

Lappuun oli kirjailtu samat asiat kuin isälleenkin edellisenä vuotena (koska käyttöperuste on oikeasti ihan sama ja peruteet) ja hyvän hallinnon mukaanhan sen olisi pitänyt samanlaisella lopputuloksella mennäkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 22436

LähetäLähetetty: 15.06.2021 11:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tottakai on eroja. Pohjosessa kun laittaa oman kunnan alueella vm nii siinä on alue.
Mielenkiintoinen se ase puoli... hirviporukaan pääsee ku on luvat.. luvat saa ku on hirviporukka...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 10677

LähetäLähetetty: 15.06.2021 12:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
Tottakai on eroja. Pohjosessa kun laittaa oman kunnan alueella vm nii siinä on alue.
Mielenkiintoinen se ase puoli... hirviporukaan pääsee ku on luvat.. luvat saa ku on hirviporukka...
Karhulle voi ostaa valtionmaille luvan kuka tahansa ja paikkakuntalaiset vapaan metsästyksen alueella tarvi sitäkään. Ei hirvistä ole pakko 308nkaan kohdalla mitään puhua vaikkei poliisi pelkälle pienriistalle sitä suostuisikaan antamaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 22436

LähetäLähetetty: 15.06.2021 12:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinpä.... mutta se aikominen ..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 10677

LähetäLähetetty: 15.06.2021 12:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tietty jos hirveä aikoo metsästää ja sillä perusteella hakee aselupaa, niin onhan se minusta vielä kohtuullisen rajoissa jos poliisi siitä myös selvitystä on vailla.

Eikai tuossa mitään kummalista silloin ole.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 12307

LähetäLähetetty: 15.06.2021 13:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
Tottakai on eroja. Pohjosessa kun laittaa oman kunnan alueella vm nii siinä on alue.
Mielenkiintoinen se ase puoli... hirviporukaan pääsee ku on luvat.. luvat saa ku on hirviporukka...
Samaa pähkäilin, jonkinlainen munakanaongelma. Eli tavallaan lupaperusteeksi pitäisi riittää "hirvi-/karhukokeen ampuminen", ilman tuota ei pääse jahtiin, kun ei saa ampua koetta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 2 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com