OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Vieraslaji!
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 1365

LähetäLähetetty: 24.05.2022 10:38    Viestin aihe: Vieraslaji! Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt ollaan asian ytimessä!
https://www.verkkouutiset.fi/a/luonnonsuojeluliitto-kannattaa-valkohantakauriin-lisaamista-haitalliseksi-vieraslajiksi/#35c6d31b
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 9756

LähetäLähetetty: 24.05.2022 13:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vmp
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 13092

LähetäLähetetty: 24.05.2022 13:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikö tuo ole ihan normaalia metsästyksen kampittamista. Valkohännät pitäisi saada niin vähiin ettei niitä pysty metsästämään. Tilalle pitäisi saada saksanhirvi, petojen ruuaksi, ja sellaisella kannalla ettei sitä pysty metsästämään. Ja ilveksen metsästystä pitää vähentää että tämä onnistuisi.

Ja tämä pitää paketoida niin että tyhmemmätkin ymmärtävät kauhistua, "valkohäntäpeura aiheuttaa lapsettomuutta ja änkytystä, ja kaikkea muuta pahaa". Mutta tietysti sitä p.


Viimeinen muokkaaja, late2 pvm 24.05.2022 13:51, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 13219

LähetäLähetetty: 24.05.2022 13:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa oikeastaan kuvastuu mainiosti se, että jos ei ymmärrä yhtään mitään metsästyksestä, niin ei ymmärrä myöskään sitä, että vhp:n statuksen muuttaminen haitalliseksi vieraslajiksi ja sen myötä poistamalla siihen liittyvän byrokratian, saadaan aikaan se, että valkohäntäpeurakannat nousevat. Eli luulisi herkästi, että esityksen tarkoituksena olisi saada aikaan vhp-kantojen lasku, mutta tosiasiassa vaikutus olisi juuri päinvastainen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 984

LähetäLähetetty: 24.05.2022 14:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun luonnonsuojelija alkaa esittää keinoja metsästyksen tehostamiseksi, lopputulos on sama jos alan neuvoa aivokirurgia.

Esitys sinänsä muutenkin on kelvoton. Valkohäntien osalta näyttöä ongelmista on, mutta saksanhirven tuonti tänne sen tilalle johtaisi ongelmien kasvuun. Eläinten kokonaismäärän pitäisi alentua. Siitä ei ole mitään takeita, jos saksanhirveä aletaan tänne tuoda sen sijaan, että odotetaan sen leviämistä. Ja jos se tuodaan, eikö se silloin voida laskea vieraslajiksi.

Montako peuraa jää vuodessa ampumatta nykyisen lupajärjestelmän takia?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tee667
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Jou 2015
Viestejä: 575

LähetäLähetetty: 24.05.2022 14:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mua tympii toi valkohäntäkauris -nimitys. Selkeä halu tehdä pesäeroa metsästäjiin jo pelkällä nimikikkailulla.

Mä jotenkin veikkaan että se saksanhirvi ei täällä pärjää noin hyvin kun peura. Ja jos pärjää niin se ei sitten aiheuta vahinkoja?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 13219

LähetäLähetetty: 24.05.2022 14:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heero kirjoitti:


Montako peuraa jää vuodessa ampumatta nykyisen lupajärjestelmän takia?


Väittäisin, että peuroja ammutaan nimenomaan niiden lupajärjestelmän takia senkin verran, kuin niitä ylipäätään ammutaan. Jos lupajärjestelmä poistuu, poistuu myös yksi oleellisimmista asioista, eli metsästysseurojen rooli jahdeissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 9756

LähetäLähetetty: 24.05.2022 14:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Heero kirjoitti:


Montako peuraa jää vuodessa ampumatta nykyisen lupajärjestelmän takia?


Väittäisin, että peuroja ammutaan nimenomaan niiden lupajärjestelmän takia senkin verran, kuin niitä ylipäätään ammutaan. Jos lupajärjestelmä poistuu, poistuu myös yksi oleellisimmista asioista, eli metsästysseurojen rooli jahdeissa.

Nimenomaan näin.

Ja saksanhirven toivotan tervetulleeksi Laughing
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 984

LähetäLähetetty: 24.05.2022 14:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tee667 kirjoitti:


Mä jotenkin veikkaan että se saksanhirvi ei täällä pärjää noin hyvin kun peura. Ja jos pärjää niin se ei sitten aiheuta vahinkoja?


Jos ei pärjää, ei siitä ole susille ruoaksi ja sehän oli koko homman idea.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 13219

LähetäLähetetty: 24.05.2022 14:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ylipäätään tuon peuran rooli peura-alueiden metsästysseuroille on aika pitkälti väheksytty, eli monien seurojen talous pyörii käytännössä peuran ympärillä ja rahaa peurasta tulee nimenomaan sen lihaa myymällä. Jos lupajärjestelmä poistuu ja peurasta tulee vapaata riistaa, niin seuran kontrolli peuraan loppuu ja tämä aiheuttaa sen, että peura poistuu seuran intresseistä. Tällöin peuraa ei enää ammuta myyntiin, vaan käytännössä ainoastaan kotitarpeiksi. Eli lopputulema on se, että vaikka peuran metsästys näennäisesti avautuisi laajemmalle, ei sen pyynnissä olisi enää samaa tavoitteellisuutta, kuin nykysysteemillä.

Peuran pinta-alavaatimus on myös yksi hyvä syy sille, että miksi metsästysseuroja on ylipäätään olemassa. Sama asiahan se on myös hirvellä. Eli jos metsästysseuroja ei ole, heikentyvät metsästysmahdollisuuden keskimäärin hyvinkin paljon, sillä alueista tulee hajanaisempia. Samalla tämä tarjoaa peuralle paljon paremmin elintilaa, sillä metsiin tulee metsästyksellisiä tyhjiöitä.

Eli kaiken kaikkiaan Luonnonsuojeluliiton esitys on täysin hölmö, sillä se perustuu enemmänkin ideologiseen näkemykseen peuran statuksesta Suomen luonnossa, mutta siinä jätetään täysin huomiotta realiteetit peuran metsästyksen osalta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kalmo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1525
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 24.05.2022 14:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Edellä kirjoittaneiden kanssa samaa mieltä, lupavapaus ei tehosta jahtia. Kauriin kaatomäärät lähti näennäiseen nousuun, mutta. Varsinainen piikki kauriin kaatoilmoituksissa nimittäin osuu siihen kohtaan kun tuli sähköinen saalisilmoitus. Itse uskon vakaasti, että kaatomäärien ja kaatoilmoitusten kasvu ei ole sama asia...

Tuossa SLL:n ulostulossa oikeastaan suloisinta on tämä:

Valkohäntäkauris aiheuttaa runsaasti liikenneonnettomuuksia ja vahinkoja ammattiviljelyksille, kotipuutarhoille ja luonnonkasvillisuudelle.

– Valkohäntäkauriit levittävät muiden hirvieläinten tavoin myös ihmisen terveydelle vaarallisen puutiaisten kantamaa borrelioosia ja puutiaisaivotulehdusta, toteaa Luonnonsuojeluliiton toiminnanjohtaja Tapani Veistola tiedotteessa.

-> Jäin kaipaamaan perusteluja siihen, miten lähtökohtaisesti vhp:aa isompi saksanhirvi ei olisi runsastuessaan ongelma a) liikenteessä b) viljelyksillä ja c) punkkien kantajana?

Semmoinenkin sivuseikka vielä, että:

Isokaurista pitää aktiivisesti kotiuttaa Suomeen, jotta suurpedoille on tarjolla luontaisia saaliseläimiä.

Isokauris eli saksanhirvi kuuluu eurooppalaiseen lajistoon ja on levinnyt Suomeen omin jaloin.

-> Jos se kerran osaa Suomeen omin jaloin, ja eteläisessä Suomessa on vhp:n peruja kattava tukiruokinta vhp:n peruja, ja saksanhirvi on kuitenkin rauhoitettunakin pysynyt täysin marginaalisena Suomessa, niin onko aivan varmaa että sen kanta lisääntyy merkittävästi SLL:n ehdotuksen mukaisesti millään ihmisen tekemillä toimilla?

Luke on hehkuttanut, että läntisen Suomen susikanta on maailmanmittakaavassa ainutlaatuinen, koska käyttävät vhp:aa pääravintonaan. SLL:n esityksen ainut toteuttamiskelpoinen osuus veisi siis ruuan susilta Laughing

Mitä ikinä ne on tuola SLL:ssä vetäneet, niin tekisi mieli kokeilla samaa, koska värit on ilmeisesti aika kirkkaat Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 7580
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 24.05.2022 14:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tee667 kirjoitti:
Mua tympii toi valkohäntäkauris -nimitys. Selkeä halu tehdä pesäeroa metsästäjiin jo pelkällä nimikikkailulla.

Mä jotenkin veikkaan että se saksanhirvi ei täällä pärjää noin hyvin kun peura. Ja jos pärjää niin se ei sitten aiheuta vahinkoja?


No joo, sama särähtää itsellekin. Jos pitää kirjoittaa "Isokauris eli Saksanhirvi" niin se kertoo että käytetään väärää nimeä. Miks ei sitten voi vaan kirjoittaa koko ajan Saksanhirvi jos sen kaikki ymmärtää. Vaan kun se on niin sivistymätöntä...

Tuossa puhutaan Isokauriin "palauttamisesta" Suomeen. Joku vois valaista mua tyhmää, ku oon ollu siinä käsityksessä, että niitä ei ole koskaan ollu Suomessa luonnonvaraisesti yksittäisyksilöitä lukuun ottamatta? Olenko väärässä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 13219

LähetäLähetetty: 24.05.2022 14:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vakiintuneiden termien muuttaminen biologisilla perusteilla on kokolailla tyhmää. Aiheuttaa lähinnä sekaannusta, kun sata vuotta on puhuttu valkohäntäpeuroista ja saksanhirvistä ja sitten ne nimetään uudelleen ja yritetään ajaa uusittuja termejä väenväkisin käyttöön.

Hulluinta on se, että valkohäntäpeuran metsästyslaki tuntee, mutta ei valkohäntäkaurista...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kalmo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1525
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 24.05.2022 15:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Vakiintuneiden termien muuttaminen biologisilla perusteilla on kokolailla tyhmää. Aiheuttaa lähinnä sekaannusta, kun sata vuotta on puhuttu valkohäntäpeuroista ja saksanhirvistä ja sitten ne nimetään uudelleen ja yritetään ajaa uusittuja termejä väenväkisin käyttöön.


Tämäpä se. Kai se on taas yksi tapa hallita keskustelua, kun nimetään asiat uudestaan. Samaan tyyliin kuin Ville Niinistö keksi kutsua vihapuheeksi kaikkea sellaista, missä ollaan hänen kanssaan eri mieltä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 16450
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 24.05.2022 15:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voisin melkein lyödä vaikka Carillosta vetoa, että uutisen taustalla on joku semmoinen, että joku luonnonsuojeluliiton napahenkilö on törmännyt sillä hybridimaasturillaan peuraan ja traumatisoitunut puskurin halkeamisesta.

Tai sitten saanut punkin pyllyynsä.

Nyt ne peurat pitäisi kaikki tappaa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 1 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com