Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
hala Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2021 Viestejä: 400 Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 07.02.2023 11:12 Viestin aihe: |
|
|
Olen kerran kuunnellut Jukka-Pekka Flanderia, kun hän kertoi, että Etelä-Pohjanmaalle suunniteltu kansallispuisto on erinomainen lisä suojeluverkostoon. Hanke oli Pohjanmaan luonnonsuojelupiirin n. 30000ha kattava suunnitelma. Tyypillistä oli, että että alueen metsistä oli 99% (pinta-alasta) talousmetsiä, alueella on kaksi tekoallasta, yksi aktiivikäytössä oleva turvetuotantoalue ja yksi loppuunkaluttu turvealue, moottorirata jne. Flanderin mukaan alue sopii erinomaisesti kansallispuistoksi.
Itseäni hiukan häiritsee puheet puupelloista. Jotenkin jää tuntuma, että puhuja ei kovin hyvin ole selvillä sen enempää peltoviljelystä, kuin metsänhoidostakaan. Ymmärtäisin, että suojeluväki puhuu puupelloista, mutta että metsässä oikeasti kulkeva metsästäjäkin niistä puhuu, niin hiukan ihmetyttää.
Kun ihmisille kasvatetaan ruokaa pellossa, kuuluu siihen maanmuokkaus, valtaosin vuosittainen kylvö, lannoitus, kasvinsuojelu, vuosittainen sadon korjaus jne. Kun metsää uudistetaan, tarvitaan puuston hakkuu ja uuden istutus/kylvö, sekä useampia taimikonhoito- ja nuoren metsän kunnostustöitä 10 -20 vuoden välein. Ja on syytä huomata, että esim. mänty, Suomen yleisin puulaji (65% Suomen metsistä), ei juuri suostu uudistumaan jatkuvassa kasvatuksessa. Omistamme metsää jokin verran, eikä niistä ainutkaan ole monokulttuurimetsä, joihin tuolla puupeltokäsitteellä ilmeisesti viitataan. Ja nykyään suositaan vähintään kahden puulajin samanaikaiskasvatusta. Ja parhaat marjamaat löytyvät muutaman vuoden ikäisistä taimikoista. Ja esim. syksyisin kanalintujen kuvuista löytyy runsaasti marjaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Patruuna Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2022 Viestejä: 2323 Paikkakunta: Koillismaa
|
Lähetetty: 07.02.2023 11:14 Viestin aihe: |
|
|
hala kirjoitti: | Kiertelen ympäri vuoden pitkin metsiä, niin nuoria taimikoita, varttuneita kasvatusmetsiä ja noita "vanhoja" metsiä. Enkä ole kranttu metsän suhteen; ainoat, mitä en viitsi kulkea, ovat hiljattain peratut taimikot, joissa pienpuuta on lähes kantena pitkin maata. Hakkiot ovat usein kanalintujen pesimäpaikkoja. Ylivoimaisesti vähiten nuo vanhat metsät tarjoavat havaintoja riistasta. Useimmiten, varsinkin kuusikoissa, on pelkkä muutaman sentin sammalkerros pohjalla eikä juurikaan marjanvarpuja valon puutteesta johtuen.
Toki tilanne on pohjoisessa hiukan eri, kuin täällä etelämpänä; vanhat metsät ovat harvempia ja valoa pääsee kenttäkerrokseen saakka. Eivät ne vanhat metsät ole pohjoisessakaan mitään runsaudensarvia riistan suhteen, karuja ovat ja porot pitävät matalana kaiken niille syötäväksi kelpaavan. Etsin viime syksyn kohteesi pohjoisesta metsän, joka ilmakuvan mukaan näytti vanhalta. Vanhahan se olikin, ei ainuttakaan kantoa, mutta keloa, maapuuta yms oli runsaasti, jopa marjan varpuja, joskaan ei marjoja, vain riista puuttui. Kolmiolaskentojen mukaan siellä olisi voinut lintuja olla.
Ja mitä tulee metsästykseen suojelualueilla, niin taitaa haaveeksi jäädä. Toki mielestäni pitäisi voida kaikilla suojelualueilla metsästää, koska metsästys on noiden alueiden ylivoimaisesti pitkäaikaisinta ihmisen tekemää toimintaa. |
Itse olen kyllä kulkenut todella linturikkailla mailla vanhoissa metsissä. Pitää olla vähän silmää missä kulkee. Jos pelkkää jäkälä kangasta ja korkeaa männikköä niin ei siellä kovin usein lintuja liikaa ole. Tai sellaista synkkää kuusikkoa. Nuo saattaa kuitenkin eri vuodenaikana vetää lintuja eri tavalla. Kait sitä kaikkea maastoa pitäisi olla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Patruuna Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2022 Viestejä: 2323 Paikkakunta: Koillismaa
|
Lähetetty: 07.02.2023 11:26 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Ties kuinka montakertaa vuosien mittaan olen todennut ettei Suomen metsiä ole hakattu eikä tulla hakkaamaan loppuun.
Suomen metsissä ei ole ollut koskaan puuta näin paljon, viisikymmenluvulta Suomen metsien puumäärä on tuplaantunut ja kasvu on edelleen hakkuita suurempi.
Satojen tuhansien hehtaarien luonnonsuojelualueet tulevat tulevaisuudessa pudottamaan potentiaalista hakkuumäärää joten useampi tehdas tultaneen lähivuosina lakkauttamaan ja tuhansia työntekijöitä taitaa joutua leipäjonoon.
Kymmeniä vuosia on ollut henkilöitä jotka ovat toitottaneet että Suomesta metsät loppuu ja samanlaisia "musta tuntuu" asiantuntijoita näyttää olevan edelleen, metsät eivät ole loppuneet eivätkä lopu meihän aikana eivätkä vielä seuraavankaan sukupolven aikana.
Kannattaisi joskus luottaa maailman laajuisesti arvostettuun suomalaiseen metsäntutkimukseen. |
En tiedä missä maassa sä elät mutta et ainakaan Suomessa. Minun aikana on hakattu hirvittävät määrät metsiä ja jäljellä ovat enää rippeet. Hakkuuvauhti on paljon kovempi kuin mitä metsä uudistuu. Kun muistelee samoja alueita missä penskana tuli kuljettua niin ovat nykyään täysin erinalaisia kun isommat metsät puuttuvat. Voihan siellä etelässä tilanne olla eri, en tiedä kun en siellä liiku. Jos puhutaan pohjois-suomesta niin kaikki hakattu on pois meiltä ja meidän lapsilta. Ei ne kasva edes minun pojan elinaikana. Kannattaa vähän miettiä millaista perintöä halutaan jättää lapsille kun tällaista tuhoa saatu aikaan muutamissa vuosikymmenissä. Siellä on niin rahan ahnetta kusipäätä puikoissa että en ihmettele vaikka alkavat pian lyömään Inarijärven ympäristöä nurin. Onhan sieltäkin jo hakattu . Siitä saadaan muutamia euroja ja !&%¤#, mutta vahinkoa sadoiksi vuosiksi ja aiheutetaan haittaa muille elinkeinoille.
Jännä että täällä eräihmiset on niin kovasti hakkuiden kannalla. Sehän luulisi olevan meille huonoin aisia mitä harrastuksiin tulee.
Onko niin että täälläkin äänessä vaan hirvimiehet Ajattelumalli: Taimikoita = hirviä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Patruuna Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2022 Viestejä: 2323 Paikkakunta: Koillismaa
|
Lähetetty: 07.02.2023 11:50 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: | Suomi on sitoutunut lisäämään suojeltua pinta-alaa, joten kun tuossa puolet on puutonta ja loputkin pääosin metsätalouden ulkopuolella, päätös oli hyvä.
Sellunkeittoa kauhistelevat voi miettiä, millä korvaatte kaikki sellupohjaiset tuotteet, jos niitä ei täällä pitäisi tuottaa.
Metsänkasvatukseen liittyen monotoniset puupellot voi unohtaa. Sekametsiin pyrkii moni ja vielä useammalla on raivaukset rästissä, joten monotoniset puupellot on harvinaisia. |
Nyt kun pian Natossa ollaan niin ja päästy ryssän vaikutuksesta/perseen nuolemisesta eroon, niin jätetään vessapaperin teko vaikka ryssälle ja aletaan panostaan asetuotantoon Jos Ruotsi siihen pystyy niin varmasti myös Suomessa on osaamista. Ja onhan täällä jo jonkinlaista vaan nyt olis mahdollisuus laittaa isompaa vaihdetta silmään.
Itellä lähinnä kauhistuttaa nuo puheet että hakkuita pitäisi lisätä tulevaisuudessa.. Ei tiedä hyvää metsästäjille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ramiwolf Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Jou 2017 Viestejä: 2121 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 07.02.2023 12:28 Viestin aihe: |
|
|
Jollainhan näitä kansanrintamahallituksenkin edelleen lisää ottamia velkoja korkoineenkin pitää maksaa.
Aika huonosti toimii yhtälö, otetaan suruttomasti velkaa vuosi vuoden jälkeen ja kuvitellaan, että valtio hoitaa velkansa metsien suojelulla, jonka vaikutuksena puunkäyttö ja siitä tulevat rahat jäävät saamatta.
Vasemmiston perisynti, otetaan velkaa ja nostetaan sitten veroja ja toivotaan työllisyyden lisääntymisen hoitavan osan ongelmista.
Kyllä sitä yrittämistä ja oikeaa työntekoa sekä toimia tuottavuuden lisäämiseksi pitää oikeasti tehdä, ei nuo valtion tulot toivomalla, visioimalla tai kiihkosuojelemalla lisäänny, jota yhä lisääntyvä valtion velkaantumisemme edellyttää.
Vasta nyt alkaa paljastumaan, mitä kaikkea ikävää "liian iso" valtion velka tulee aiheuttamaan.
Jotta valtio saisi maksettua edes vuotuisat korot lainoistaan, niin valtion tulot pitää olla useita miljardeja menoja suuremmat.
Mitä enemmän valtio on velkaantunut, sen ikävämpiä päätöksiä on tiedossa meille kaikille, eikä näitä tuloja edistä jokin aatteelinen suojeluvimma EU:n ajamana tai kotikutoisena ympäristöministeriön Suomen sosialisoimisena yhä laajemmin.
Veikkanpa, että Suomi on alle 10 vuodessa Kreikkaan verrattava tapaus velkataakkoineen, jota tulee rasittamaan rajusti nää hiilinielutavoitteet, metsien pakkosuojelut, merenkulkuun tulevat mittavat lisälaskut lähivuosina, polttomoottoreista vaihtoehtoisiin ajoneuvoihin siirtyminen kuluineen ym. latva-asetussekoilut, joiden lopputulemana valtion rahat ei vain tule riittämään "kaikkeen kivaan vihreään" (sekoiluun) siirtymään, johon nyt Suomea ajetaan jopa etukenossa muihin maihin verrattuna.
Meille voi käydä hyvinkin niin kuin kävi Neuvostoliitollekin, manit on vain finito.
Kait nää miettii sit vihreää (kommunistista) vallanvaihtoa, jolla muutetaan yhteiskunta näille suvakeille ideaalimmiksi elää ja toteuttaa aatettaan.
Suomen asiat menee samaan suuntaan kuin kouluelämämmekin, ollaan törmäämässä kovaa vauhtia seinään, kannattaisi miettiä miksi, ennen rysähdystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TerPPa_88 Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 09 Elo 2021 Viestejä: 94
|
Lähetetty: 07.02.2023 13:37 Viestin aihe: |
|
|
Ramiwolf kirjoitti: | Terppa 88, sun kannattaisi aloittaa tuo yhteistyövirren veisuu tuonne ympäristöministeriön ja suojelijoiden suuntaan nyt ja vahvasti ensi alkuun.
Niiden kyky tehdä yhteistyötä on jota kuinkin nolla, tai ehkä paikoin mennään miinuksen puolelle.
Kyllähän metsästäjien ja eräihmisten ongelmat tehdä enemmän yhteistyötä johtuu useammasta syystä. |
Valitettavasti näistä kahdesta ryhmästä toinen kasvaa melkoisella vauhdilla EU:ssa ja Suomessa sekä pitää ympäristöministeriön salkkua kädessä, valitettavasti nyt ei puhuta metsästäjistä.
Yleensä yhteistyötä tarjoavat sellaiset henkilöt/ryhmät, jotka eivät pysty/kykene itsenäisesti tekemään päätöksiä ja tarvitsevat tukea. Tällaiset henkilöt yleensä huutavat nimettöminä netissä, saamatta aikaan kuin huvittuneita lauseita kavereilleen.
Valitettavasti metsästäjillä pitkään ollut ajatus/ideaali maailma Suomessa tulee maksuun hitaasti mutta varmasti. Seurat ukkoutuvat ja lopettavat toimintaansa, nyt ei puhuta Martoista vaan metsästys ja ampumaseurat. Kalastusseurat kasvavat ja saavat nykyisin jo aikaankin asioita, jotka edistävät kalastusmahdollisuuksia, Esim patojen purku yms. Miksei kalastusseurat marise? Varmaan niillä on kädet täynnä töitä, jotka edistävät asioita.
Valitettavasti metsästäjät ovat menneet keskustapuolueen mukana alamäkeen, kuten valitettavasti ukkoutuneet metsästys- ja ampumaseurat.
Ehkä me nähdään jossain tulevaisuudessa tilanteen, jossa metsästäjille maksetaan riistakannan kurissa pitämisestä tai toisenlainen ajatus voisi olla metsästysmailla olevat riistanvartijat, jotka pitävät huolta riistakannoista?
Ja ennenkuin kysyt, kuulun 3 metsästysseuraan, 2 ampumaseuraan ja 2 kalastusseuraan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2206
|
Lähetetty: 07.02.2023 13:43 Viestin aihe: |
|
|
Kalastus onkin ihmeellinen asia. Ei ole ympäristöväelle mikään ongelma tappaa kaloja, ei edes kasvattaa kirjolohta (vieraslaji) kansallispuistossa kalastettavaksi, vaikka eläinten tappaminen suojelualueella on kielletty. Ja kun joku näyttelijä on sitä mieltä, että joesta pitää purkaa pato, jotta Laatokan lohet voivat nousta kalastettavaksi, kaikki taputtaa käsiään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TerPPa_88 Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 09 Elo 2021 Viestejä: 94
|
Lähetetty: 07.02.2023 13:44 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: | Kalastus onkin ihmeellinen asia. Ei ole ympäristöväelle mikään ongelma tappaa kaloja, ei edes kasvattaa kirjolohta (vieraslaji) kansallispuistossa kalastettavaksi, vaikka eläinten tappaminen suojelualueella on kielletty. Ja kun joku näyttelijä on sitä mieltä, että joesta pitää purkaa pato, jotta Laatokan lohet voivat nousta kalastettavaksi, kaikki taputtaa käsiään. |
Ehkäpä siihen tarvitaan muutakin kuin Pääkkösen poika. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ramiwolf Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Jou 2017 Viestejä: 2121 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 07.02.2023 14:09 Viestin aihe: |
|
|
Eiköhän tuolla ympäristöministeriön luona ole käynyt kaikki mahdolliset instanssit Suomesta kauniisti puhumassa yhteistyöstä ja sen tarpeellisuudesta metsästysasioihin liittyen.
Me kaikki tiedämme ympäristöministeriön asenteet ja miten he ovat saaneet "luoduksi" nykyisen luonnonsuojelulain oman ministeriön tekemillä luonnonsuojelulain uudistamisesityksillään.
Nyt meillä on luonnonsuojelulaki, joka käytännössä kieltää suojelualueilla metsästyksen ja tähän alueeseen havitellaan Suomen alueista jo 30 % osuutta.
Näin se yhteistyö toimii tällä saralla.
Kalastusasioissa ympäristöministeriön kanssa homma toimii paremmin.
Siis nimenomaan vapakalastusasioiden osalta, kun vihreidenkin mielestä tuo kalastusmuoto on jees, vaikka pyydystä ja päästä kalastus täyttää eläinsuojelulain mukaisen "eläinrääkkäyksen" tunnusmerkistöt.
Lisäksi Pääkkönen ja moni muu vapakalastaja edustaa vihervasemmistoa, mikä voi edes auttaa siinä yhteistyössä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2206
|
Lähetetty: 07.02.2023 14:16 Viestin aihe: |
|
|
TerPPa_88 kirjoitti: | Heero kirjoitti: | Kalastus onkin ihmeellinen asia. Ei ole ympäristöväelle mikään ongelma tappaa kaloja, ei edes kasvattaa kirjolohta (vieraslaji) kansallispuistossa kalastettavaksi, vaikka eläinten tappaminen suojelualueella on kielletty. Ja kun joku näyttelijä on sitä mieltä, että joesta pitää purkaa pato, jotta Laatokan lohet voivat nousta kalastettavaksi, kaikki taputtaa käsiään. |
Ehkäpä siihen tarvitaan muutakin kuin Pääkkösen poika. |
Kyllä, mutta Pääkkösen roolia ei pidä väheksyä. Kaveri on itse haastattelussa sanonut, että käyttää surutta omaa asemaansa julkkiksena harrastuksensa edistämiseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34941
|
Lähetetty: 07.02.2023 14:42 Viestin aihe: |
|
|
hala kirjoitti: |
Itseäni hiukan häiritsee puheet puupelloista. Jotenkin jää tuntuma, että puhuja ei kovin hyvin ole selvillä sen enempää peltoviljelystä, kuin metsänhoidostakaan. Ymmärtäisin, että suojeluväki puhuu puupelloista, mutta että metsässä oikeasti kulkeva metsästäjäkin niistä puhuu, niin hiukan ihmetyttää.
Kun ihmisille kasvatetaan ruokaa pellossa, kuuluu siihen maanmuokkaus, valtaosin vuosittainen kylvö, lannoitus, kasvinsuojelu, vuosittainen sadon korjaus jne. Kun metsää uudistetaan, tarvitaan puuston hakkuu ja uuden istutus/kylvö, sekä useampia taimikonhoito- ja nuoren metsän kunnostustöitä 10 -20 vuoden välein. Ja on syytä huomata, että esim. mänty, Suomen yleisin puulaji (65% Suomen metsistä), ei juuri suostu uudistumaan jatkuvassa kasvatuksessa |
Kyllä ne ovat oikeaan metsäluontoon verrattuna puupeltoja, minä olen elinaikanani nähnyt tämän muutoksen, ei ole yhtään väärin kutsua näitä monotonisia istutusaloja puupelloksi, maa aurataan ja käännetään, istutetaan ja lannoitetaan, hoidetaan kuin ainakin peltoa ja tavoitekkin on sama, maksimaalinen taloudellinen hyöty.
Ja kyllä se mäntyy uudistuu jatkuvassa kasvatuksessa, muutenhan mänty olisi kokenut sukupuuton. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2206
|
Lähetetty: 07.02.2023 15:00 Viestin aihe: |
|
|
Luonto ei kasvata metsiä jatkuvan kasvatuksen menetelmällä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Projakt Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2016 Viestejä: 2095
|
Lähetetty: 07.02.2023 15:12 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: | TerPPa_88 kirjoitti: | Heero kirjoitti: | Kalastus onkin ihmeellinen asia. Ei ole ympäristöväelle mikään ongelma tappaa kaloja, ei edes kasvattaa kirjolohta (vieraslaji) kansallispuistossa kalastettavaksi, vaikka eläinten tappaminen suojelualueella on kielletty. Ja kun joku näyttelijä on sitä mieltä, että joesta pitää purkaa pato, jotta Laatokan lohet voivat nousta kalastettavaksi, kaikki taputtaa käsiään. |
Ehkäpä siihen tarvitaan muutakin kuin Pääkkösen poika. |
Kyllä, mutta Pääkkösen roolia ei pidä väheksyä. Kaveri on itse haastattelussa sanonut, että käyttää surutta omaa asemaansa julkkiksena harrastuksensa edistämiseen. |
Harrastushan se kalojen rääkkäyskin on! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hala Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2021 Viestejä: 400 Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 07.02.2023 16:30 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: |
Kyllä ne ovat oikeaan metsäluontoon verrattuna puupeltoja, minä olen elinaikanani nähnyt tämän muutoksen, ei ole yhtään väärin kutsua näitä monotonisia istutusaloja puupelloksi, maa aurataan ja käännetään, istutetaan ja lannoitetaan, hoidetaan kuin ainakin peltoa ja tavoitekkin on sama, maksimaalinen taloudellinen hyöty.
Ja kyllä se mäntyy uudistuu jatkuvassa kasvatuksessa, muutenhan mänty olisi kokenut sukupuuton. |
Olet heiluri joskus antanut ymmärtää, että sinulla on koulutus metsäsektorille. Kun tuon lainauksen lukee, niin on vaikea uskoa, että olet metsäsektorin ammattilainen, olet enemmän vihreän tiedotusmafian uhri. Tuota kuvaa myös kommenttisi männikön jatkuvan kasvatuksen onnistumisesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12170
|
Lähetetty: 07.02.2023 16:44 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: | Luonto ei kasvata metsiä jatkuvan kasvatuksen menetelmällä. | Kasvattaa se sitenkin. Mutta luonto on sopeutuva. Joskus tarkoituksenmukainen. Meidänkin kannattaisi olla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|