| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Personanon-Grata
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Mar 2005
Viestejä: 1583
|
 Lähetetty: 18.01.2024 18:28 Viestin aihe: |
 |
|
| Onkohan likillä kaikki hyvin? Sen verta sekavaa tekstiä on viime aikoina tullut. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13016
|
| Lähetetty: 18.01.2024 18:49 Viestin aihe: |
|
|
| liki kirjoitti: |
Ja parin vuoden takaisia some-kirjoituksia ei saisi tonkia? |
Arvostaisin jos et yrittäisi laittaa minun kirjoittamaksi asioita joita en ole kirjoittanut. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 18.01.2024 20:27 Viestin aihe: |
|
|
| Patruuna kirjoitti: | | liki kirjoitti: | | Patruuna kirjoitti: | | liki kirjoitti: | | Patruuna kirjoitti: | | liki kirjoitti: | | Tumpeelo kirjoitti: |
Supo Ylelle: Venäjä yrittää värvätä Suomeen tulevia turvapaikanhakijoita tiedustelijoikseen
..Liberaalivasemmistohan ei tietenkään näe asiassa mitään ongelmaa. Kaikki hyvin, mutta ne kammottavat persut vasta vaarallisia onkin. |
Tuo on täydellinen idiotismi. Mutta jos olet valmis yhtälailla hyväksymään persujen leiritykset kansallisen turvallisuuden nimissä terrorismikytköksien vuoksi niin mikä ettei. |
Pitäiskö sitten hyväksyä Krimin kaltaiset tapahtumat? |
Ei. Miksi pitäisi?
Pitääkö hyväksyä persuterrori? |
No jos annetaan vihollisen vapaasti tuoda joukkoja tänne niin annamme mahdollisuuden Krimin kaltaiseen tapahtumaan.
En tiedä mitä tarkoitat persuterrorilla. |
Jos nyt unohdat tuon idiotismin niin ryssä ei tänne yllätykseen kykeneviä joukkoja ja niille varusteita kykene muiluttamaan paikalliseen haitantekoon kykenevää määrää enempää, Krimillä ne olivat paikalla useamassa tukikohdassa jo etukäteen.
Ja Suomessa tähän on varauduttu jo reilu 20 vuotta, voit pitää melko varmana ettei yritys onnistuisi yllätyksenä.
Esim. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ce76aa3f-7cbd-43ec-af2e-ac98e336cc46
Ja persuterroristit pyörivät viime vuonna varsin laajalti uutisissa, aika tehokkaasti pitää silmät ummistaa jos ei ole asiasta tietoinen. |
Vaikka olisivat ihan perus jihadistejä ja niitä tulisi kymmeniä tuhansia niin melko pahaa jälkeä nekin tekevät kuten ollaan nähty maailmalla. Ei ne ryssät mitään palkintoa sieltä lähetä mistä me hyödytään ja siksi se pitäisi pystyä estämään kaikin keinoin. |
Jos ei millään mene korvien väliin niin siinä missä kaikki persutkaan eivät erehdy edes syyllistymään edes terroritekojen suunnitteluun niin sieltä rajankin takaa Suomeen haluavista suurin osa on lähinnä ihan tavallisesti paremman elintason perässä.
Ja oikea ratkaisu on luonnollisesti on ottaa kiinni ja tuomita ne joiden teot ovat riittävän vahvasti todistettavissa. Ja on parempi jättää vaikka 10 syyllistä tuomitsematta kun tuomita yksikään syyttömänä.
Ne jotka haikailevat sen perään että kaikki ikävä saadaan estettyä löytävät itsensä lopulta Pohjois-Korean kaltaisesta kontrolli- ja poliisivaltiossa - Eikä se siltikään onnistu sielläkään.
Uhratkaa edes muutama aivosolu ajatellessa mitä oikeasti haluatte. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 18.01.2024 20:28 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | liki kirjoitti: |
Ja parin vuoden takaisia some-kirjoituksia ei saisi tonkia? |
Arvostaisin jos et yrittäisi laittaa minun kirjoittamaksi asioita joita en ole kirjoittanut. |
Jos jäi ihmetyttään niin kommentti viittaa persujen toimintaan yleisesti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Personanon-Grata
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Mar 2005
Viestejä: 1583
|
| Lähetetty: 18.01.2024 20:34 Viestin aihe: |
|
|
| liki kirjoitti: |
Ne jotka haikailevat sen perään että kaikki ikävä saadaan estettyä löytävät itsensä lopulta Pohjois-Korean kaltaisesta kontrolli- ja poliisivaltiossa - Eikä se siltikään onnistu sielläkään.
Uhratkaa edes muutama aivosolu ajatellessa mitä oikeasti haluatte. |
Tämä sama logiikka ei kuitenkaan päde sananvapaudesta keskusteltaessa. Mielestäsi kaikki "misinformaatio", "disinformaatio", "maalittaminen", "vihapuhe" sun muu epämääräisesti ja mahdollisimman laveasti määritelty diipadaapa pitää saada kiellettyä heti, koska muuten tapahtuu hirveitä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13016
|
| Lähetetty: 20.01.2024 08:50 Viestin aihe: |
|
|
Se on sitä "parempaa sensuuria".
Ei minua haittaa yhtään jos tulee Suomeen töihin ja maksaa siitä verot. Jos taasen ajautuu tai jopa hakeutuu Kelan pitkäaikaiselätiksi niin se haittaa koska se joudutaan rahoittamaan velkarahalla koska rahamme ovat jo valmiiksi loppu.
Tosiasia on se että jos tulee Venäjäjältä eikä ole siellä joutunut vankilaan, niin mitää hengenvaaraa tai pakolaisstatusta ei enää kv-sopimusten mukaan ole olemassa. Tällaisia ei Suomen, tai minkään muunkaan maan, ole mikään pakko ottaa vastaan varsinkaan jos paperit ja/tai viisumi puuttuu. Näin on nykyinen hallituskin katsonut oikeaksi.
Lisäksi kun henkilö esimerkiksi lomailee lähtömaassaan niin tällainen henkilö voisi muuttaa takaisin sinne lähtömaahansa koska siellä selvästikään ei enää ole vaaraa jos sinne voi mennä lomailemaan. Tällöin myös pakolaistatus voidaan mitätöidä ja päättää henkilö oleskeluoikeus Suomessa ainakin pakolaisstatuksella. Jos on jo saanut työluvan, niin voi toki jatkaa työskentelyä ja veronmaksua Suomessa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 20.01.2024 09:41 Viestin aihe: |
|
|
| Personanon-Grata kirjoitti: | | liki kirjoitti: |
Ne jotka haikailevat sen perään että kaikki ikävä saadaan estettyä löytävät itsensä lopulta Pohjois-Korean kaltaisesta kontrolli- ja poliisivaltiossa - Eikä se siltikään onnistu sielläkään.
Uhratkaa edes muutama aivosolu ajatellessa mitä oikeasti haluatte. |
Tämä sama logiikka ei kuitenkaan päde sananvapaudesta keskusteltaessa. Mielestäsi kaikki "misinformaatio", "disinformaatio", "maalittaminen", "vihapuhe" sun muu epämääräisesti ja mahdollisimman laveasti määritelty diipadaapa pitää saada kiellettyä heti, koska muuten tapahtuu hirveitä. |
Täysin sama logiikka pätee siinäkin. Liian suuri sananvapaus on haitallista muiden sananvapaudelle, sitä ei sallita jo senkään vuoksi.
Siinä ei kuitenkaan loukata esim. yksilön vapausoikeutta tai terveyttä eikä aseteta yksilöä vastuuseen joukon teoista. Mitkä ovat aika paljon vakavampia yksilönvapauen loukkauksia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Personanon-Grata
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Mar 2005
Viestejä: 1583
|
| Lähetetty: 20.01.2024 10:10 Viestin aihe: |
|
|
| liki kirjoitti: | | Liian suuri sananvapaus on haitallista muiden sananvapaudelle, sitä ei sallita jo senkään vuoksi. |
Milloin sananvapaus on liian suurella tasolla? Kuka määrittelee mitä on misinformaatio ja disinformaatio?
Kuinka määrittelet maalittamisen ja vihapuheen? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 20.01.2024 10:32 Viestin aihe: |
|
|
| Personanon-Grata kirjoitti: | | liki kirjoitti: | | Liian suuri sananvapaus on haitallista muiden sananvapaudelle, sitä ei sallita jo senkään vuoksi. |
Milloin sananvapaus on liian suurella tasolla? Kuka määrittelee mitä on misinformaatio ja disinformaatio?
Kuinka määrittelet maalittamisen ja vihapuheen? |
Noh, tämän myönsit jo itsekin ettei rajoittamaton sananvapaus todellisuudessa ole sananvapautta. Asia on aivan helposti ymmärrettävissä.
Aivan samoin kuin esim. omistusoikeus rajoittaa muiden mahdollisuuksia hyötyä yksilön omaisuudesta, mutta ilman sitä ja sen suojelua lopputulos olisikin anarkia ja vahvimman oikeus. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Personanon-Grata
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Mar 2005
Viestejä: 1583
|
| Lähetetty: 20.01.2024 12:00 Viestin aihe: |
|
|
Ymmärrätkö sinä, että kaikissa fasistisissa valtioissa ensimmäisenä on rajoitettu sananvapautta? Ajatellaampa että Suomessa kiellettäisiin vihapuhe, maalittaminen, misinformaatio ja disinformaatio (menemättä määritelmiin koska ei noita osaa oikeasti kukaan määritellä ja sehän onkin koko homman tavoite ettei kukaan uskalla sanoa mitään). Vai joko kykenet nämä määrittelemään?
Nyt sitten kaukaisessa tulevaisuudessa pahat natsifasistit äänestetään valtaan. Luuletko että heitä sen jälkeen saa vallasta pois ilman sisällissotaa? Kaikki vastakkaiset mielipiteet voidaan leimata dis/misinformaatioksi, epäkohtien esiin nostaminen maalittamiseksi ja/tai vihapuheeksi ja niiden levittämisestä rangaista.
Suomen sananvapaus tällä hetkellä on muutoin hyvällä tasolla, mutta uskonrauhan rikkominen ja kansanryhmää vastaan kiihottaminen ovat pykäliä jotka ovat äärimmäisen tulkinnanvaraisia. Osoitin jo yhden viestisi josta yhtä sanaa muuttamalla olisit takuulla saanut tuomion. Kaikki lisärajoitukset ovat täysin turhia ja joko puhtaasti pahantahtoisia tai idiotismia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 20.01.2024 14:16 Viestin aihe: |
|
|
| Personanon-Grata kirjoitti: | | Ymmärrätkö sinä, että kaikissa fasistisissa valtioissa ensimmäisenä on rajoitettu sananvapautta? |
Erinomaisesti, juuri siksi kannattaakin kiinnittää huomiota erityisesti siihen mitä persut yrittävät tehdä. Itsekin myönsit, ja hyväksyit, että sananvapautta rajoitetaan juurikin siksi että sananvapauden toteutuminen tulee turvata kaikille. Eikä vain niille jotka kehtavat huutaa ja ulista viisaammat hiljaisiksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11068
|
| Lähetetty: 20.01.2024 22:02 Viestin aihe: |
|
|
| liki kirjoitti: | | Personanon-Grata kirjoitti: | | Ymmärrätkö sinä, että kaikissa fasistisissa valtioissa ensimmäisenä on rajoitettu sananvapautta? |
Erinomaisesti, juuri siksi kannattaakin kiinnittää huomiota erityisesti siihen mitä persut yrittävät tehdä. Itsekin myönsit, ja hyväksyit, että sananvapautta rajoitetaan juurikin siksi että sananvapauden toteutuminen tulee turvata kaikille. Eikä vain niille jotka kehtavat huutaa ja ulista viisaammat hiljaisiksi. |
Etkö kyitenkin kuvaile tuossa enemmän tämän suvaitsevan cancel -kulttuurin luoneen kansanosan toimintaa.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 21.01.2024 09:09 Viestin aihe: |
|
|
| Sigamees kirjoitti: | | liki kirjoitti: | | Personanon-Grata kirjoitti: | | Ymmärrätkö sinä, että kaikissa fasistisissa valtioissa ensimmäisenä on rajoitettu sananvapautta? |
Erinomaisesti, juuri siksi kannattaakin kiinnittää huomiota erityisesti siihen mitä persut yrittävät tehdä. Itsekin myönsit, ja hyväksyit, että sananvapautta rajoitetaan juurikin siksi että sananvapauden toteutuminen tulee turvata kaikille. Eikä vain niille jotka kehtavat huutaa ja ulista viisaammat hiljaisiksi. |
Etkö kyitenkin kuvaile tuossa enemmän tämän suvaitsevan cancel -kulttuurin luoneen kansanosan toimintaa. |
Jos nämä huutajat katsovat oikeudekseen loukata toisten vapauksia ja viisaammat ovat sitä että tämä loukkaa muiden oikeuksia liikaa niin ... Ei. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Projakt
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2105
|
| Lähetetty: 21.01.2024 09:11 Viestin aihe: |
|
|
| liki kirjoitti: | | Sigamees kirjoitti: | | liki kirjoitti: | | Personanon-Grata kirjoitti: | | Ymmärrätkö sinä, että kaikissa fasistisissa valtioissa ensimmäisenä on rajoitettu sananvapautta? |
Erinomaisesti, juuri siksi kannattaakin kiinnittää huomiota erityisesti siihen mitä persut yrittävät tehdä. Itsekin myönsit, ja hyväksyit, että sananvapautta rajoitetaan juurikin siksi että sananvapauden toteutuminen tulee turvata kaikille. Eikä vain niille jotka kehtavat huutaa ja ulista viisaammat hiljaisiksi. |
Etkö kyitenkin kuvaile tuossa enemmän tämän suvaitsevan cancel -kulttuurin luoneen kansanosan toimintaa. |
Jos nämä huutajat katsovat oikeudekseen loukata toisten vapauksia ja viisaammat ovat sitä että tämä loukkaa muiden oikeuksia liikaa niin ... Ei. |
Vähän niin kuin viime kesän vasemmiston ulina... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Patruuna
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2022
Viestejä: 2361
Paikkakunta: Koillismaa
|
| Lähetetty: 21.01.2024 09:15 Viestin aihe: |
|
|
| Iiki on tällä foorumilla ainoa joka tekee toisten kirjoituksista ilmoituksia poliisille. Sellaistako se sananvapaus on että heti vaan ilmoitusta jos ei toisten kirjoituksesta pidä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
