OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Koiran lopettaminen.
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Koirat yleensä
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  

Koiran lopetus.
Itse
48%
 48%  [ 331 ]
Eläinlääkäri
51%
 51%  [ 354 ]
Ääniä yhteensä : 685

Kirjoittaja Viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 16568
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 05.06.2019 06:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo enkai minäkään teuraselukkaa alkaisi haulikolla ampua. Mutta oman vanhan metsäkoiran lopetan mieluusti niin että se on kaikella suurimmalla varmuudella heti loppu. Ettei 2cm pään heilautus tai muutaman asteen väärä ampumakulma aiheuta jumalatonta härdelliä hihnan päässä ja kauheeta tolskaamista uusien laakien saamiseksi aivoihin.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KimmoKemppainen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Jou 2015
Viestejä: 705
Paikkakunta: Muhos

LähetäLähetetty: 05.06.2019 07:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ihan mielenkiinnosta että millä sitten tekisit sen ja miten se teuraselukan lopettaminen eroaa käytännössä? Eikö se homma tarvi tarkkuutta ja siksi sen voi vaikka pistoolilla tehä? Ootko muuten nähnyt millainen on pulttipyssy?
_________________
Kun ite teköö niin saa semmosen minkälaenen sattuu tulemaan
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 16568
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 05.06.2019 07:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kysymys on lähinnä siitä että vaikka teuraselukan lopetus hieman pitkittyisi huonon osuman takia ei se tuntuisi niin pahalta kuin koiran kohdalla. Olen sen verran pehmeän luontoinen että se oman koiran lopetus on paha paikka ja siksi haluan tehdä sen kaikella suurimmalla varmuudella. Lisäksi koiran liikkeet voivat olla nopeampia kuin ison naudan esim. Eli se pään heilautus voi olla niin sähäkkä että et ehdi peruuttaa liipasimen painamisen käskyä ja laukaus saattaa mennä ohi siitä mihin tarkoitit. Haulikko antaa tällaisessa tapauksessa vähän anteeksi.

Pulttipyssyä en ole käyttänyt. Ilmeisesti käytössä on aika järeitä paineilmatoimisia vehkeitä jolla ammutaan kiinni pidettyä eläintä useita kertoja aivoihin. Näin ainakin ammattimies joskus toimitti. Teurastamolla en ole vieraillut koskaan. En usko kuitenkaan että teurastamoilla kovin isossa mittakaavassa käytettäisiin 22:sia.

Vaikka olen lopettanut paljon kotieläimiä, osaamiseni ei ole vahvinta suurinten nautaeläinten kanssa. Niitä en ole lopettanut ainuttakaan. (Muoks. Olen lopettanu yhden) Enkä minä tässä tuomitse 22 käyttöä. Kyllähän se riittävä on ja itsekkin olen sitä ongelmitta käyttänyt. Mutta pidän haulikkoa varmempana työkaluna varmaan ja nopeaan lopetukseen koiran osalta. Jollekkin toiselle lopettajalle saattaa sopia paremmin pistooli. Pääasia kuitenkin että tietää mitä tekee ja että omaa suunnitelma b:n jos ensimmäinen laukaus epäonnistuu.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 12034

LähetäLähetetty: 05.06.2019 08:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No, käytetään pulttipistoolia tai muuta myös teurastamon ulkopuolella, joten ei ne kompuran kanssa kulje. Onkohan ammattitaito tai ilmapyssy huono kun useita kertoja pitää ampua et teurastettava tippuu. Sen mitä ite ole kattonu ja ollu myös mukana nuija sodassa, kattomassa kun teurastettu on lätkitty tajuttomaksi, harvemmin niitä on mätkitty tai tulitettu useita kertoja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 16568
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 05.06.2019 08:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo ammattimiehet toimii monesti eri tavalla ku kylä lopettajat. Ainakin se lopettaja. Siis ammatikseen lopetustyötä tekevä henkilö sanoi että järeällä pulttipyssyllä ammutaan ns sarja sonnin kupoliin. Minusta erittäin järkevää. Aivojen läpi voidaan painaa rautakanki yhdestä paikkaa eikä kuolema pakosta tule. On eettisesti oikein varmistaa ettei näin käy ja ampua useita kertoja.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 12034

LähetäLähetetty: 05.06.2019 09:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kertoo ammattitaidottumuudesta tai huonosta(järeestä)pyssystä.
Miksi niitä ei tarvii lätkii kertalaakia enemmän kun ammatti teurastaja käy mökillä teurastassa. Puhun ihan ammattimiehistä enkä kylä lopettajista. Katsos kun ne tekee myös kotikäyntejä, myös leikkaamassa monilla hirvisolilla.

Onko pää sidottu niin kovin kiinni ettei se katoa mihinkään ekan laakin jälkeen.

Tuppaa vaa jaloillaan oleva elukka tippumaan kun saa ekan laakin nuppiin, sikäli mikäli asiansa osaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 16568
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 05.06.2019 09:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vekev kirjoitti:

Miksi niitä ei tarvii lätkii kertalaakia enemmän

Niimpä. Juuri sen tuossa selvitin. Aivoista voidaan ampua kiväärillä läpi, voidaan painaa vaikka rautakanki läpi. Aivoihin voidaan tehdä suuria vaurioita ilman että kohde eläin kuolee välittömästi. Mitä pienempi kappale painetaan aivokudokseen sen suurempi riski on että tuhot eivät riitä välittömään tajunnan menetykseen ja hyvin nopeaan sydänpysähdykseen. Tästä syystä on järkevää ja nykymittapuun eettisten sääntöjen mukaisempaa varmistaa lopetus useammalla kuin yhdellä laukauksella aivoihin, etenkin pienikaliberisilla luotiaseilla. Ja mikäli lopetettava eläin ei päädy hyötykäyttöön lihan tai nahkan muodossa, on perusteltua ampua vielä sydämmeen, jolloin varmistetaan sydänpysähdys. Tällöin ei jää riskiä siitä että eläin on hengissä mikä on täysin mahdollista suhteellisen massiivistenkin aivokudosvaurioiden jälkeen.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KimmoKemppainen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Jou 2015
Viestejä: 705
Paikkakunta: Muhos

LähetäLähetetty: 05.06.2019 10:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En oo ite kyllä nähnyt koskaan että pulttipyssyllä ammutaan useammin, kerta on riittänyt. Toki jos on epävarma niin silloin ammuttava. Voisin kuvitella ettei käytäntö ole teurastamoissakaan ampua useampaan kertaan, en sitten tiedä onko sellaisia paineilma-aseita olemassa joilla latausta ei tarvita. Pulttipyssyhän vaatii aina uudelleenlatauksen. Pulttipyssyllähän tainnutetaan eläin jonka jälkeen se on pistettävä. Ruutiaseella taitaa riittää periaatteessa pelkkä ammunta, toki syötävä elukka pistetään aina.
_________________
Kun ite teköö niin saa semmosen minkälaenen sattuu tulemaan
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 16568
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 05.06.2019 10:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En ole käynyt teurastamolla mutta näin eräs teurastuslinjan lopetusosastossa työskentelevä minulle kertoi että esim sonnit lopetetaan isolla kevennyksen varassa roikkuvalla paineilmatoimisella "pulttipyssyllä" ampumalla metallitappi aivoihin useamman kerran. Tämä ei ole minun väite enkä tiedä sen totuudenperää tiedä kun en ole käynyt katsomassa ja itse nähnyt enkä asiaan ole sen enempää perehtynyt. Tiedän kuitenkin että aivoihin ampuminen ei takaa välitöntä kuolemaa 100% varmuudella. Tiedän sen omasta kokemuksesta mitä olen metsällä nähnyt ja tätä tukee monet dokumentoidutkin tapahtumat ihan ihmisiin liittyen, mm sodista räjäytystyömailta ja monista muista tapaturmista. Lisäksi on hyvin tiedossa että aivokudoksiin voi tulla massiivisiakin vaurioita jotka eivät aiheuta välitöntä tietoisuuden menetystä ja sydänpysähdystä. Näiden faktojen valossa on helppoa perustella useampaa pientä tai yhtä järeää laukausta aivoihin ja varmistusta sydämmeen ampumisella niiden eläinten kohdalla joita ei hyötykäytetä.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Putukiffeli
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Hel 2009
Viestejä: 1636
Paikkakunta: Uusimaa

LähetäLähetetty: 05.06.2019 10:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

iivariiso kirjoitti:

Sillä on eroa mikä minulle jää viimeiseksi mielikuvaksi mettäkaverista. Mieluummin annan sen nukkua pois kuin ammun päähän haulikolla. Ja rahaa en siinä tilanteessa mieti.


Samat ajatukset täällä. Rakasta mettäkaveria ja perheenjäsentä ei viedä "saunan taakse" ja lopeteta kuin pahaista rakkia.

Kauniille koiralle kaunis kuolema ja kaunis ruumis haudattavaksi. Päätön verinen mössö ei ole mitenkään hyvän metsäkaverin arvoinen kuolema.

Raha on tuossa sivuseikka. Koiran elinaikana siihen palaa rahaa jo yhden henkilöauton verran, joten satanen sinne tänne on ihan sama.
_________________
Rakastiko Hannu piparia vai Kerttua?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Quad vadis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2011
Viestejä: 2629

LähetäLähetetty: 05.06.2019 12:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nykyaikainen pulttipyssy (tainnutusase) on tämännäkönen. Kuvassa havainnollisuuden vuoksi jousi pois ja se ”pultti” lauenneessa asennossa. Normaalisti se on näkymättömissä sisällä jousen pitämänä.



Laite toimii 9mm paukkupatruunalla, joita on 4 eri voimakkuutta eri eläimille.
Eläin, lajista riippumatta, ”tippuu” eli taintuu tuolla 100% varmasti laakista, jos osaa (eli pää pysyy paikoillaan ja laite on varmasti/tiukasti kiinni koppaluussa). Pultin tarkoitus on osua aivoihin joka osaltaan edesauttaa odottavaa tapahtumaa.

Varsinainen lopetus tapahtuu tainnutuksen jälkeisellä välittömällä verenlaskemisella, eli katkaisemalla kaulavaltimot tai pistämällä sydämeen (laki)
Ei ole 1 eikä 2 elukkaa kun on puolentunnin päästä kadonnut, jos ei ole hommaa hoidettu loppuun oikein.

”Pulttipyssy” siis ei ole (pykälien valossa) tappava laite, vain tainnuttava. Teurastamossa käytetään ihan vastaavia laitteita, yleensä varalla koska enimmäkseen elukoita tainnutetaan kaasulla tai sähköllä. Lopetus teurastamollakin tapahtuu aina verenlaskulla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 16568
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 05.06.2019 13:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Okei eli tämä "ammattimies" sepitti siis puuta heinää? Sekin on mahdollista tosiaan.

Mutta kuvailemasi teurastamokäytäntö ja kokemukset osoittaa kuitenkin pointtini oikeaksi. Eli pelkään yhteen aivoihin tehtyyn vaurioon ei parane luottaa. Parempi varmistaa se jotenkin. Joko laskemalla veret tai koiran ollessa kyseessä ampumalla varmistukset.

Olen varmasti monta kertaa kertonut miten kakarana katselin kun isoa mullikkaa ammuttiin pistoolilla päähän. Se putosi heti paikalleen. Isäni pisti asiaankuuluvasti eläimen ja mullikan omistaja toi ämpärin minne verta otettiin. Minä alle 10v poika vispasin verta vispilällä ämpäriin. Huomioittin ja mainitsin että eläimen silmät räpsyy ja että se on elossa. Vanhat ukot kuittasi koko homman että "aina ne hetken silmät liikkuu refleksien takia". Yritin kyllä sanoa että ei ole kyse siitä mutta kuka semmosta pikkupoikaa uskoo. Isäni piti sarvista kiinni ja oli polvillaan eläimen päällä ohjatessa verinoroa ämpäriin. Kun 10l ämpäri alkoi olla täynnä niin isäni nousi eläimen päältä pois. Samassa otus nousi ylös ja käveli 10m matkan kaikessa rauhassa. Uusi laukaus tiputti eläimen. Ensimmäisestäkin luodin reijästä valui aivosuttua pihalle. Eli reikä oli periaatteessa oikeassa paikassa kun aivoihin osui mutta vauriot eivät riittäneet eläimen nopeaan tappamiseen.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KimmoKemppainen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Jou 2015
Viestejä: 705
Paikkakunta: Muhos

LähetäLähetetty: 05.06.2019 13:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pitäsköhän sulla Tuhola varmistaa asia vielä isältäsi ettei olisi tehnyt vain muistisi tepposet Laughing Joku ei vaan täsmää tuossa.
_________________
Kun ite teköö niin saa semmosen minkälaenen sattuu tulemaan
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 16568
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 05.06.2019 13:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No tästä yksittäisestä tarinasta on turha alkaa väittämään. Isäukko ja veli tuon muistaa ja asian näkivät samalla tavalla kuin minä. Muut asianomaiset ovat kuolleet. Faktoja ei ole. Uskoo ken uskoo. Eikä ole pakko uskoa jos minua pask4npuhujana pitää. Muistaakseni oli vuosi 1994 tai 93 päivää ennen hirvijahdin alkua. Samaan aikaan kun kyseinen nautaeläin oli noussut ylös alkoi sataa lunta. Ja sitä satoi pienessä hetkessä 10, sitten 20cm ja seuraavana aamuna ku äijät meni hirvijahtiin oli isojoella niin paljon lunta ettei ainuttakaan metsätietä päässyt kuin maasturilla juuri ja juuri. Porukka aurasi lähinnä teitä vaan puoli päivää😂
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Quad vadis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2011
Viestejä: 2629

LähetäLähetetty: 05.06.2019 13:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Okei eli tämä "ammattimies" sepitti siis puuta heinää? Sekin on mahdollista tosiaan.

Mutta kuvailemasi teurastamokäytäntö ja kokemukset osoittaa kuitenkin pointtini oikeaksi. Eli pelkään yhteen aivoihin tehtyyn vaurioon ei parane luottaa. Parempi varmistaa se jotenkin. Joko laskemalla veret tai koiran ollessa kyseessä ampumalla varmistukset.

Olen varmasti monta kertaa kertonut miten kakarana katselin kun isoa mullikkaa ammuttiin pistoolilla päähän. Se putosi heti paikalleen. Isäni pisti asiaankuuluvasti eläimen ja mullikan omistaja toi ämpärin minne verta otettiin. Minä alle 10v poika vispasin verta vispilällä ämpäriin. Huomioittin ja mainitsin että eläimen silmät räpsyy ja että se on elossa. Vanhat ukot kuittasi koko homman että "aina ne hetken silmät liikkuu refleksien takia". Yritin kyllä sanoa että ei ole kyse siitä mutta kuka semmosta pikkupoikaa uskoo. Isäni piti sarvista kiinni ja oli polvillaan eläimen päällä ohjatessa verinoroa ämpäriin. Kun 10l ämpäri alkoi olla täynnä niin isäni nousi eläimen päältä pois. Samassa otus nousi ylös ja käveli 10m matkan kaikessa rauhassa. Uusi laukaus tiputti eläimen. Ensimmäisestäkin luodin reijästä valui aivosuttua pihalle. Eli reikä oli periaatteessa oikeassa paikassa kun aivoihin osui mutta vauriot eivät riittäneet eläimen nopeaan tappamiseen.


Niitä teurastamoita on monenlaisia näinkin pienessä maassa... Ei ole kauaa siitä kun tuli dokumetti joidenkin toiminnasta. Muistaakseni siinä yhdessä ammuttiin lehmiä useempia kertoja ja haettiin lisää pyssyjäkin kun ei ”tehonnut”...joku taidettiin vetää orteenikin verenlaskua varten vielä selvästi hengissä.
Kerta riittää, jos sen tekee kunnolla. Luoti tapaa hitaasti, sen tietää kaikki metästäjät. Osu se sitten sydämeen tai aivoihin. Luodin aiheuttama täräys kalloon, rankaan tai isoihin luihin kyllä aiheuttaa varmasti vähintään pientä huimausta. Muttei takaa välitöntä hengenlähtöä.

Silmä on aina hyvä konsti tarkastaa onko eläin kuollut, jos silmä ei reagoi koskiessa, on henki vähintään hyvinvarmasti poistunut.

Tuo ”10l ämpärillisen” jälkeen se lehmä ei varmasti enää kävellyt Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Koirat yleensä Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14  Seuraava
Sivu 12 Yht. 14

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com