OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Kannattaako valittaa?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
fange
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 1325
Paikkakunta: Inarista etelään

LähetäLähetetty: 19.04.2005 18:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ehdottomasti valitat.
tyhmää vaatia kilpailu taustaa isoilta kalipereilta jos ei ole kuin .22:sen luvat
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8930

LähetäLähetetty: 20.04.2005 13:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tompuuki kirjoitti:

Onko kenelläkään tietoa hallinto-oikeus menettelystä, mitä kannattaa ja pitää tehdä, ja mitä taas ei missään nimessä!
Olisi kiva tietää vähän etukäteen!


Tuntemattomalle nettipersoonalle annetut neuvot ovat tietysti jokus kuin tiirikoinnin neuvomista. Koskaan ei voi tietää, kuinka puhtaat jauhot hakijan pussissa onkaan Rolling Eyes . Ei pidä loukkaantua, tämä on vain toteamus.

Muutama yleinen vinkki nyt kuitenkin:
- Viranomaisen on annettava tiedot mihin asiasta voi valittaa ja millä tavalla, aikarajat yms. Tämä pitäsi olla kirjallisessa päätöksessä liitteenä.
- Valitus koskee viranomaisen päätöksen lainmukaisuutta. Pitäisi psytyä osoittamaan viranomaisen päätöksen olevan ristiriidassa aselain perusteiden kanssa. Kannattaa keskittyä nimenomaan tähän ja vastata suoraan jokaiseen viranomaisen kirjallisessa päätöksessä olevaan perusteluun. Selkeä teksti ja viittaukset liitteisiin, joissa on yksityiskohtaisempia perusteluita, lausuntoja, tietoja, statistiikkaa ym.
- Kannattaa lisäksi pistää yksityiskohtaiset perustelut aseen hankinnalle yleensä amaan tapaan kuin lupahakemuksesa. Tuossa viereisen keskustelunaiheen alla on hyvä muistilista hankintalupaa hakevalle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tompuuki
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 23 Jou 2004
Viestejä: 30

LähetäLähetetty: 22.04.2005 14:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jahhast...
Kirjallinen päätös on nyt nokan alla. Kuten aiemmin jo kerkesin mainita perusteet tod.näk. muuttuu ja niinhän ne teki. Nyt 9mm onkin liian tulivoimainen.
Ei silti, edelleen on vivahteita käymistämme keskusteluista. Arvaisinkohan pistää tänne lainauksia..noh, tuskinpa siitä kenellekkään hirveetä haittaa on.

Lainaus 1: "Poliisilaitoksen käytännön mukaan ampumaurheilun tai ampumaharrastuksen perusteella ensimmäinen lupa on myönnetty enintään 22 kaliiberin pienoispistoolille."
Silmiinpistävää tässä on nimenomaan poliisilaitoksen, eli paikallisen osaston mielipide.

Lainaus 2: "Mikäli hakija ei ole pystynyt osoittamaan selvitystä isopistoolilajin aktiivisesta harrastamisesta, myönnetyt luvat on rajattu 22 kaliberin pienoispistooliin, joka on katsottu olevan riittävän tehokas ampuma-ase hakijan esittämään ampumaharrastukseen."
Miten harrastaa aktiivisesti aseitta??

Sitten on viittaus nuoreen ikään ja lyhyeen harrastus aikaan, jonka vuoksi hakijaa on PIDETTÄVÄ aloittelijana.
Laki ei sano mitään tästä. kuitenkin aseiden kanssa tekemisissä n.9v.

Seuraavaksi on viittaus siihen että en ole ottanut osaa seuran toimintaan, miten ottaa kun ei ole paljoa pistoolikisoja järjestetty. Jos järjestettäisiin, se todennäköisesti olisi käsitaskussaammuntaa.

Lainaus 3: "Hankittavaa asetta koskevan 44§ hallituksen esitöoiden mukaan erityisen vaarallisina aseina pidetään mm. isolla lipaskapasiteetilla varustettua isokaliiberisia tai muutoin tehokkaita itselataavia kertatuliaseita, jotka voivat olla sekä käsiaseita että kivääreitä. Lupaviranomaisen tulisi noudattaa asteittain KIRISTYVÄÄ lupaharkintaa myls muiden vaarallisina pidettävien aseiden osalta."
9mm kuulemma lukeutuu näihin ja myöntämisessä tulee noudattaa erityistä harkintaa.
Onko kukaan muu kuullut asteittan kiristyvästä luvanmyöntämisestä?

Lainaus 4: "Lainsäätäjän tahtona on siten ollut, että mm. isokaliiberisten ampuma-aseiden luvat myönnettäisiin vain sellaisille ampumaurheilua tai ampumaharrastusta harjoittaville henkilöille, jotka ovat aktiiveja jonkin kilpa-ammunnan lajin harrastajia. Aktiivisuuden osoituksena on mm. pitkään jatkunut ampumatoiminta"
Edelleen, miten jos ei asetta?

Näinollen todetaan myös että en ole aktiivinen harrastaja.

Oivoivoi...kyllä menee ny niin ristiin jottah..
Ei auta ku yrittää oikaista pieniä väärinkäsityksiä harrastamismahdollisuudesta ilman asetta.

Kertokaas mietteitänne perusteluiden osalta!

Tattista taasen ja kuulemiin!
_________________
No Gun, No Fun!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paavo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 2855

LähetäLähetetty: 22.04.2005 16:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ainakin tuo seuran toimintaan osallistuminen. Eikö se ollut perustuslaissa missä taataan yhdistymisvapaus. Eli seuran jäsenyydestä ei saa olla sellaista etua mitä seuraan kuulumaton ei saa. Tietysti harrastus on helppo osoittaa seuran jäsenyydellä, mutta se ei saa olla ehto.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jedem das Seine
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Hel 2005
Viestejä: 133

LähetäLähetetty: 22.04.2005 21:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin..Huhun mukaan ns. kieltolaki-komitea olisi nimetty kiristämään lupakäytäntöä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
App
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 806

LähetäLähetetty: 22.04.2005 22:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Tuntemattomalle nettipersoonalle annetut neuvot ovat tietysti jokus kuin tiirikoinnin neuvomista. Koskaan ei voi tietää, kuinka puhtaat jauhot hakijan pussissa onkaan


Mietin vaan että mitä kautta katseltuna Tompuukilla vois olla "likaiset jauhot" pussissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tompuuki
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 23 Jou 2004
Viestejä: 30

LähetäLähetetty: 22.04.2005 23:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voisihan ne varmaan jotain kautta likaiset jauhot ollakkin krhm. pusseissa..
Mutta jotenkin tuntuu että olisi harvinaisen typerää lähteä poliisin kautta laillisia lupia hakemaan aseelle "kriminaali" toimintaan , jos tässä nyt sitä tarkoitetaan. Todennäköisesti menettelisin toisin.
"Itärajan tuollapuolen jossakin on maaaa..." Wink
_________________
No Gun, No Fun!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8930

LähetäLähetetty: 23.04.2005 17:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

App kirjoitti:
Lainaus:
Tuntemattomalle nettipersoonalle annetut neuvot ovat tietysti jokus kuin tiirikoinnin neuvomista. Koskaan ei voi tietää, kuinka puhtaat jauhot hakijan pussissa onkaan


Mietin vaan että mitä kautta katseltuna Tompuukilla vois olla "likaiset jauhot" pussissa.


Eihän mikään siihen viittaa, mutta tämä on erittäin hyvä foorumi hankkia tietoja myös päinvastaisessa tapauksessa. Jos poliisi ei ole lupaa myöntänyt, niin siihen on varmasti 'jokin' syy, joka ei nettikeskustelussa ehkä tule välttämättä ihan oikealla painolla näkyviin.

Mutta jos Tompuuki harrastaa lajia tosissaan, niin hän tulee aika suurella todennäköisyydellä aselupansa saamaan, ennemmin tai sitten myöhemmin. Ja jos ei saa, niin siihen on sitten varmaan myös hyvä syy, jota en ainakaan minä pysty netin välityksellä analysoimaan, mutta ehkä App pystyy? Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
App
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 806

LähetäLähetetty: 23.04.2005 18:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jaahas, Elan empäs olekaan maininnut pystyväni analysoimaan ihmisiä nettikirjoittelun perusteella. Tarkkuutta itsellesikin analysoidessasi minun kirjoituksia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8930

LähetäLähetetty: 24.04.2005 10:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
....en ainakaan minä pysty netin välityksellä analysoimaan, mutta ehkä App pystyy? Wink


App, siksi tuossa oliskin tuo 'ehkä'.

Tompuuki, kerroit ensimmäisessä viestissäsi, että sinulla on 22. cal aseeseen lupa. Poliisin perusteluissa kuitenkin mainitaan, että
Lainaus:
Poliisilaitoksen käytännön mukaan ampumaurheilun tai ampumaharrastuksen perusteella ensimmäinen lupa on myönnetty enintään 22 kaliiberin pienoispistoolille

Miksi näin?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tompuuki
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 23 Jou 2004
Viestejä: 30

LähetäLähetetty: 24.04.2005 10:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pointtini tuossa oli että laki ei velvoita tai vaadi ampumaurheilu harrastuksen aloitusta .22:lla.
Kuitenkin edellämainitusta lainauksesta voimme päätellä että täkäläinen poliisilaitos sitä laista huolimatta vaatii.
Miksikö näin? Sitä sinun tulee kysyä poliisilta.

Ja toiseksi, millä tavalla tästä koko viestiketjusta olisi hyötyä jos poliisipäälliköllä olisi hyvä syy evätä hakemus? Kylläpäs luulen että HAO:n tuomarit senverran osaa lukea, että sinne ei ihan turhan takia kannata valittaa. Se nimittäin jopa maksaa jos juttuun ei tule muutosta!
Poliisipäälliköllä on omat syynsä evätä, ei hyvää syytä!
Toki asiasta voidaan olla montaa mieltä, mutta mielestäni puhtaat taustat omaavana ihmisenä ansaitsen saada luvat harrastuksenkin todistaneena!

Tottakai nettikirjoitteluun pitää suhtautua kriittisesti, mutta olisin jättänyt ketjun kirjoittamati jos hylkäys olisi tullut esim. taustoista.
Sinällään en kylläkään koko kirjallista vastausta kirjoittanut, ainoastaan ne kohdat mitkä mielestäni eivät voi olla perusteena hylkäämiselle.
Tulivoimaisuus lienee ainoa syy mikä voisi olla tottakin, mutta sekin taas mielipide kysymys!

"Mutta jos Tompuuki harrastaa lajia tosissaan, niin hän tulee aika suurella todennäköisyydellä aselupansa saamaan, ennemmin tai sitten myöhemmin."
Aivan, tässätapauksessa myöhemmin, tai vielä myöhemmin!
_________________
No Gun, No Fun!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 24.04.2005 12:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Miksikö näin? Sitä sinun tulee kysyä poliisilta.


Jep, se on omasta mielestänikin todella outoa laintulkintaa, että pienoispistooli pitäisi olla ensin ja sitten vasta varsinainen harrastusase. Eikö tälläinen toiminta lisää aseiden määrää, eikä suinkaan "järkevöitä" aseiden hankintaa.

Olen itse vuosia miettinyt tätä kakskakkosjuttua, en ole päässyt selvyyteen. Itsekin sellaisen ensin hankin, sitten isomman. Ihme juttu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jantteri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tou 2004
Viestejä: 1202
Paikkakunta: Kotomaa

LähetäLähetetty: 24.04.2005 12:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse taas sain ensimmäiseksi luvan suurempaan pistooiin ja vasta myöhemmin huomasin .22 tärkeyden ja ostin sitten sellaisenkin. Wink
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Väiski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Huh 2004
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 24.04.2005 12:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo, Espoossakin kuullema oli joskus sellainen käytäntö että eka piti olla pulttilukko piekkari, sitten pysty hakemaan pienoispistoolille lupaa, sen jälkeen pysty siirtymään pulttilukko keskisytytteisiin...jne... Shocked No ei nyt ihan näin, mutta melkein Very Happy
_________________
The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
fange
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 1325
Paikkakunta: Inarista etelään

LähetäLähetetty: 24.04.2005 12:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jantteri millä kaliperilla oli eka ase?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com