Erva-lupa

[jarih]

Aiemminhan tässä jo selvisi että ERVA on käsiasepohjainen, eli kiväärille ERVA-lupaa ei tarvita. Eli jos omistaa sekä käsiaseen että kiväärin samalle kaliperille vaikkapa 357 tai 44Mag, niin reikäpäiden ostaminen ilman ERVA-lupaa on mahdollista. Luvattomaksi toiminta nähtävästi menee siinä vaiheessa kun kiväärille tarkoitettuja reikäpäitä ammuttaisiin käsiaseella?

[Lippis]

: Tässä maassakin nimismies erotetaan jos hän jakaa ase tai ervalupia ihan omaa hyvää hyvyyttään, ilman että myötöperusteet perustuvat lakiin ja asetuksiin.

Totta. Jos hakija perustelee käsiaseen Erva-reikäpääluotitarpeensa paremmalla tarkkuudella niin sehän riittää perusteluksi. En väittänyt etteikö jotain syytä pitäisi olla. Tuossa on riittävä syy. Jonkun toisen mielestä pitäisi olla muitakin perusteluja kuten näyttöä SAL:n lajien tosissaan harrastamisesta yms. perusteluja. Minun mielestä tuota ei laki vaadi.

: Ei siis ole samantekevää siinä vaiheessa kun sattuu ja tapahtuu,onko paikallinen nimismies myöntänyt luvat laillisesti oikein/asiallisin perustein, vai ihan vaan kun hakija tuntui niin mukavalta hemmolta...? Jälkikäteenkin kaikki päätökset pitää kestää kriittisenkin tarkastelun.

Kun katsotaan aselakia ja etenkin reikäpääluotikieltoa niin voidaan todeta että pykälä itsessään on pöhkö. Jos sitä kuitenkin noudatetaan niin ei tule vaikeuksia. Eli hyvä peruste pitää olla ja se riittää.

: Sitten, Lupia ei tässä maassa jaeta sillä perusteella mitä TULEVAISUUDESSA tulee/tulisi tapahtumaan. Kaikkiin myöntöperusteisiin pitää jo haettaessa olla olemassa olevia perusteltuja tarpeita. Korostan sanaa PERUSTELTUJA.

Perusteluja (pienillä kirjaimilla) edellytetään. Silti jos lupa evätään niin todellisuudessa se evätään varmuuden vuoksi. Muutenhan luvanmyöntäjää ei pitäisi kiinnostaa esimerkiksi luvanhakijan rikollinen menneisyys, mielenterveysongelmat, alkoholin liikakäyttö joka ilmenee putkapidätyksinä yms. Lain mukaan pitää perustella tarve, mutta vaikka olisi hyväkin tarve niin silti luvat voi jättää antamatta jos "yleisen elämänkokemuksen perusteella on syytä olettaa" että luvanhakija todennäköisesti väärinkäyttäisi asetta. -> Kyllä luvanmyöntäjältä edellytetään myös tulevaisuudeen ennakointia niissä puitteissa kuin se inhimillisesti katsoen on mahdollista.

: Kukaan ei voi tietää mihin asetta tai ervoja loppujen lopuksi oikeasti tullaan käyttämään, mutta jotta lupa voidaan nimismiehen allekirjoituksella myöntää pitää tarpeensa pystyä osoittamaan/perustelemaan nykyisen toiminnan ehdoilla.

Toki. Jostain syystä eri poliisilaitoksilla harkinta vaihtelee hyvin paljon. Jossain riittää hakijan oma vakuutus ja esim. seuran jäsenkortti. Toisessa paikassa edes kisasijoitukset ja suositukset ei tunnu riittävän jos haetaan "muu ase"- tai Ervapatruuna-lupia.

[S.A.V.O.]

Ei lohjennut erva-lupaa menneinä vuosina 7.62x54R ja 7.62x39 lävistävä, sytyttävä,räjähtävä. perustelu keräily. kielteinen päätös tuli sillä perusteella että en ollut asekeräilijä??? No ei kannata masentua pikku vastoinkäymisistä vaan ottaa lakikikirja kauniisti käteen. Viranomaisillakin on sama ampumaaselaki! kyllä se yhteinen sävel löytyy.

[Hammer]

[Hammer]

[Hammer]

Edelleen olisin kiinnostunut näistä kielteisistä päätöksistä.
Omituista että porukka aina itkee tälläkin palstalla päähän potkimista lupa-asioissa, mutta kuitenkaan mitään asian korjaamiseksi ei haluta tehdä...

[Texas]

Tälläisen vastauksen sain Vantaan Apulaispoliisipääliköltä ERVA-lupahakemukseeni kalipereille .22 - .50, johon olin laittanut perusteeksi turvallisuuden ja tarkkuuden.

--------
19.7.2002

Erityisen vaaralliisten ammusten hankkimista ja hallussapitoa koskevan lupahakemuksen täydennyskehoistus

Lupa erityisen vaarallisille patruunoille on käytännössä katsottu voitavan antaa esim. tiettyjen ampumaharrastuksen lajien, kuten silhuetti- tai practicalammunnan harjoittamiseen.

Teidän tulee täydentää hakemusta siten, että siitä ilmenee teidän harrastavan, jotain sellaista ammuntaharrastuksen lajia, joissa erityisen vaaralliset patruunat ovat tarpeellisia. Harrastuksesta tulee esittää luotettava selvitys, jolloin pelkkää omaa ilmoitusta ei pääsääntöisesti pidetä riittävänä.

Hakemusta tulee täydentää myös siten, että ilmoitatte selkeästi ne kaliperit, joille lupaa haette. Totean jo tässä vaiheessa, että teille ei missään tapauksessa tulla myöntämään mitään yleislupaa kaikille kalipereille.

-----

[Jantteri]

No tuostakin vastauksestahan selviää, että erva luvan saa jos perustelee tarpeen vaikka 9mm panoksille. Juuri vaikka tuolla kimmoke vaaran vähenemisellä.

[Texas]

Minä kyllä ymmärrän tuon vastauksen niin, että pitää harrastaa practical- tai silhuettiammuntaa. Perusteluina hakemuksessani oli juuri tuo, että reikäpäät ovat turvallisempia kuin kokovaipat, koska ne eivät kimpoa niin herkästi ja lisäksi reikäpäät ovat tarkempia. Eli jos ei harrasta kumpaakaan noista lajeista, niin Vantaalla on aika mahdotonta saada ERVA-lupaa.

[Jantteri]

[Hammer]

[Vieras]

Ja jos huomaatte että ette "reikäpäitä" oikeastaan mihinkään tarvitsekkaan, unohtakaa hakemus...

[Hra Huu]

[Andy]

Yleislupaa yleensä halutaan lähinnä sen takia, että jos nyt asevalikoimaan kuuluu vaikka 9mm ja .357 pistoolit, voi muutaman vuoden päästä olla hallussa myös .44, .40 ja .45-kaliberiset. Tällöin ei tarvitsisi hakea uutta lupaa ja maksaa siitä joka kerta.

Henkilökohtaisesti minun on vaikea käsittää, mitä yhteiskunnallista vaaraa yleisluvan kieltäminen torjuu. Pistoolin lupa kun antaa jo ennestään oikeuden ostaa kokovaippapatruunoita mihin tahansa pistooliin.
_________________
Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.

[sti_40]

Ehdottomasti jos tuollaista yleislupaa (usealle kaliberille/väljyydelle)hakee, niin pitää se hyvin perustella. Jos ei keräilyperustetta, niin aika hyvät perustelut pitää olla jos haluaa sellaisille kalibereilla, johon ei juuri nyt lupaa.

Ei se niin monimutkaista ole myöhemmin lisälupaa uudelle kaliberille hakea. Kun olet ensimmäiset saanut menemään läpi, seuraavat ovat todennäköisesti helpompia.