| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Vieras
|
 Lähetetty: 09.06.2004 18:59 Viestin aihe: |
 |
|
| Anonymous kirjoitti: | Juuri niin repe-s. Niin se on.
Hummeri ei joko ymmärrä asiaa tai sitten haluaa vaan väittää kun tuli kirjoittaneeksi... |
Tässä keskustelussa on noin kaksi henkilöä (minä ja Hammer), joilla on tämä nykyisin 12 euron hintainen patruunoiden keräilylupa. Veikkaan, että luvan omaava henkilö ymmärtää asiasta enemmän, kuin henkilö, joka ei edes tiedä koko luvasta.
Sorry boys  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Repesorsa
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä
|
| Lähetetty: 09.06.2004 19:02 Viestin aihe: |
|
|
Vaikuttaa jo autismilta...
_________________
I'm back! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Suuri metsästäjä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2004
Viestejä: 214
Paikkakunta: Pyhtää
|
| Lähetetty: 09.06.2004 19:06 Viestin aihe: jep |
|
|
Minäkin aion hankkia panos keräily luvan tai millä nimellä se ikinä onkaan, hain jo kaavakkeenkin mutta siinä pitää ilmoittaa panoksen lisäksi(räjähtävä,sirpaloituva,reunasytytteinen tai vaihtoehtoja oli monia) lisäksi myös määrä. Kuinka tarkka tuo määrä on kun en minä osaa tarkasti sanoa kuinkamonta mitäkin haluan kun olen keräily alalla vasta alku pisteessä?
_________________
Kiinan laiskin mies:Hui Lai Lee
Kiinan kovin autoilija: Taka Kumi Suti
Kiinan tarkin ampuja: Joka Kuti Huti |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
| Lähetetty: 09.06.2004 19:08 Viestin aihe: |
|
|
| Repesorsa kirjoitti: | | Vaikuttaa jo autismilta... |
Ei vaan ongelmilta luetun ymmärtämisessä.
Mutta käynti osoitteessa www.poliisi.fi auttaa löytämään jopa sen 12 euron keräilypatruunaluvankin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Referee
Vieras
|
| Lähetetty: 09.06.2004 19:09 Viestin aihe: |
|
|
Hammerille pisteet asiallisesta suhtautumisesta jankkaamiseen, joka lähtee liikkeelle yleensä joittenkin huonosta itsetunnosta.
Mielestäni asia tuli selväksi:
Keräilyä varten saa oman lupansa, joka näyttää olevan vielä halvempi kuin normaali lupa.
Repesorsa voisi vielä yrittää pelastaa, mikä pelastettavissa on. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JPe
Vieras
|
| Lähetetty: 09.06.2004 19:15 Viestin aihe: Re: jep |
|
|
| Suuri metsästäjä kirjoitti: | | Minäkin aion hankkia panos keräily luvan tai millä nimellä se ikinä onkaan, hain jo kaavakkeenkin mutta siinä pitää ilmoittaa panoksen lisäksi(räjähtävä,sirpaloituva,reunasytytteinen tai vaihtoehtoja oli monia) lisäksi myös määrä. Kuinka tarkka tuo määrä on kun en minä osaa tarkasti sanoa kuinkamonta mitäkin haluan kun olen keräily alalla vasta alku pisteessä? |
Siinä kysytään maksimimäärä ja sen voi määritellä tyyliin kpl/kaliiperi.
Minulla lukee patruunakeräilyluvassa 10 kpl/laji tai avaamaton laatikko, yhteensä enintään 5000 kpl. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Suuri metsästäjä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2004
Viestejä: 214
Paikkakunta: Pyhtää
|
| Lähetetty: 09.06.2004 19:19 Viestin aihe: jep |
|
|
Kiitän 
_________________
Kiinan laiskin mies:Hui Lai Lee
Kiinan kovin autoilija: Taka Kumi Suti
Kiinan tarkin ampuja: Joka Kuti Huti |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Andy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 615
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 09.06.2004 19:39 Viestin aihe: |
|
|
| Hammer kirjoitti: | | Hyvä Repesorsa, juriidisestihan nuo lupapäätökset ovat toki liki vastaavia keskenään, siitä olemme kai samaa mieltä olleet koko ajan. Tässä on ollut pohjimmiltaan kyse siitä asiasta, että mm. Andyn ja muutaman "vieraan" mielestä lupakäytäntömme ei tunne ollenkaan kyseistä termiä patruunakeräily ja ettei sellaista virallista hakemus ja lupapäätös kaavaketta olisi edes olemassa ja muovinen ampumatarvikelupa olisi ainoa käytettävä lupadokumentti. |
Näinhän en tietenkään ole väittänyt. Poliisin hallintokäytäntö kyllä tuntee patruunakeräilyn ja sille on olemassa oma kaavakkeensa. Patruunakeräily on lain kannalta kuitenkin vain sellainen "erityinen syy", jonka perusteella ampumatarvikelupa voidaan myöntää. Lupatodistusten materiaalista ei laki tai asetus puhu mitään, ainoastaan ampumatarvikeluvan sisällöstä kertoo ampuma-aseasetuksen 56§.
Erilaisten todistusten maksuista säädetään sitten ihan muualla, kuin ampuma-aselaissa ja erilainen hinta perustunee jonkinlaiseen ajatukseen siitä, että muulla kuin keräilyperusteella hankittava lupa tarvitsee enemmän selvitystä ja virkamiesaikaa. Tällä kaikella ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sen kanssa, saako luvalla hankittuja patruunoita ampua vai ei.
Ampuma-aselaki ei edelleenkään tunne minkäänlaista patruunakeräilylupaa, eikä sitä tarvitakaan, koska sehän olisi päällekkäinen käytäntö ampumatarvikeluvan kanssa. Poliisi ei myöskään voi keksiä mitään omia lupiaan, vaan lupien on perustuttava lakiin. Siksi kaikki nämä mainitut "patruunankeräilyluvat" ovat ampumatarvikelupia.
Joka uskoo laista löytyvän jonkin erillisen patruunankeräilyluvan, niin kertokoon lain ja pykälän, jossa sellaisesta säädetään. Ei mahda hetimmiten löytyä. 
Joka on hankkimassa ampumatarvikelupaa, keräily- tai muin perustein, niin kannattaa tietenkin mitoittaa maksimimäärä riittävän suureksi, ettei tule ongelmia myöhemmin. Määrä tarkoittaa siis sitä määrää, joka sinulla saa olla hallussasi kerralla. Voisi harmittaa, jos vastaan tulisi yhdellä vajaa 50kpl rasia jotain huippuharvinaisuutta polkuhintaan ja lupa oikeuttaa vain kymmeneen/laji. Ei nyt tietenkään mitään miljoonaa tai sillä tavoin, koska se taas herättänee luvan myöntäjässä epäilyksiä.
_________________
Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hammer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2795
Paikkakunta: Kaarina
|
| Lähetetty: 09.06.2004 20:21 Viestin aihe: |
|
|
| Andy kirjoitti: | | Hammer kirjoitti: | | Tässä on ollut pohjimmiltaan kyse siitä asiasta, että mm. Andyn ja muutaman "vieraan" mielestä lupakäytäntömme ei tunne ollenkaan kyseistä termiä patruunakeräily ja ettei sellaista virallista hakemus ja lupapäätös kaavaketta olisi edes olemassa ja muovinen ampumatarvikelupa olisi ainoa käytettävä lupadokumentti. |
Näinhän en tietenkään ole väittänyt. Poliisin hallintokäytäntö kyllä tuntee patruunakeräilyn ja sille on olemassa oma kaavakkeensa.
|
Muistaakseni kyllä aijemmin kovin epäilit:
| Andy kirjoitti: | | Onkos tällä paperilla jokin virallinen lomaketunnus, vai onko se poliisipäällikön Wordilla sommittelema ja kansliatädin kopioima luomus? |
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hammer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2795
Paikkakunta: Kaarina
|
| Lähetetty: 09.06.2004 20:40 Viestin aihe: Re: jep |
|
|
| Suuri metsästäjä kirjoitti: | | Minäkin aion hankkia panos keräily luvan tai millä nimellä se ikinä onkaan, hain jo kaavakkeenkin mutta siinä pitää ilmoittaa panoksen lisäksi(räjähtävä,sirpaloituva,reunasytytteinen tai vaihtoehtoja oli monia) lisäksi myös määrä. Kuinka tarkka tuo määrä on kun en minä osaa tarkasti sanoa kuinkamonta mitäkin haluan kun olen keräily alalla vasta alku pisteessä? |
Ennen hakemuksen jättämistä kannattaa kyllä hankkia riittävä tietous erilaisista patruunatyypeistä ja muusta alaan liittyvästä.
Liittyminen johonkin alan seuraan on myös ihan siitäkin syystä paikallaan, etä voi paremmin solmia tuttavuuksia muiden keräilijöiden kanssa.
Kannattaa laittaa määräksi 50kpl/laji(yleisin rasiakoko) ja kokonaismääräksi tuo normaalioloissa säilytettäväksi hyväksytty 20 000 kpl.
Yleisimmin haettu ja hyväksytty kaliiperiraja on konetykit mukaanlukien 40mm. Jos aikoo keskittyä keräilyssä vain ns. kiväärikokoon asti niin sitten ylärajaksi 20mm. Jos haluaa hankkia tietoa patruunoiden ominaisuuksista myös ammunnan kautta, suosittelisin myös hakemaan erikseen sen "toisen" luvan epäselvyyden välttämiseksi ja mainita perusteluissa mm. teknisen tutkimuksen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Suuri metsästäjä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2004
Viestejä: 214
Paikkakunta: Pyhtää
|
| Lähetetty: 09.06.2004 20:44 Viestin aihe: jep |
|
|
kyllä minä kuulun metsästys seuraan mutta seurassa kukaan ei harrasta keräilyä, aseita minulla on itselläni jonkunverran joten tunnen panoksiakin(tavalliset panokset)
ja minä ajattelin keskittyä ihan kivääri kaliibereihin enkä mennä noihin tykki kokoihin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Andy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 615
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 09.06.2004 21:46 Viestin aihe: |
|
|
Kysymys ei ole väite. Siitä, että halusin tietää, millaisesta paperista on kyse, ei seuraa, että olisin väittänyt jotain siitä, millaisia lupatodistuksia on olemassa. Tämän luulisi olevan kaikille selvää.
Mitään ampumatarvikeluvasta erillistä patruunankeräilylupaa ei voi olla olemassa ilman siitä säädettyä lakia. Tämä johtuu jo siitä, että ampuma-aselaki määrittelee rikokseksi ampumatarvikkeiden ja aseiden hallussapidon, ellei laissa erikseen muuta säädetä (=luvat ja poikkeussäädökset mm. valtion aseisiin). Siksi poliisihallinto ei voi omin valloin myöntää tällaisia lupia, eikä niillä olisi mitään pätevyyttä. Yhtä hyvin voisi kuvitella, että poliisi voisi myöntää pankinryöstölupia ja pahoinpitelylupia.
_________________
Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Referee
Vieras
|
| Lähetetty: 10.06.2004 08:33 Viestin aihe: |
|
|
Joskus voisi saada parhaat pisteet myöntämällä olevansa väärässä... Asia ei taida tästä enää miksikään muuttua. Luojan kiitos nämä kotitekoiset lakimiehet eivät ole poliisin palveluksessa  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Andy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 615
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 10.06.2004 08:45 Viestin aihe: |
|
|
Jos puhut minusta, niin sanohan, missä olen väärässä? Ja jos vielä osaisit perustella, miksi?
_________________
Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
| Lähetetty: 10.06.2004 09:08 Viestin aihe: |
|
|
| Andy kirjoitti: | | Jos puhut minusta, niin sanohan, missä olen väärässä? Ja jos vielä osaisit perustella, miksi? |
| Lainaus: | Andy
Vakituinen kirjoittaja
Lähetetty: 04.06.2004 20:46 Viestin aihe:
--------------------------------------------------------------------------------
Ei ole olemassa mitään patruunankeräilylupaa. |
MOT |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
