OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Voiko seura rauhoittaa metsästyksen
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Seuratoiminta
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7462

LähetäLähetetty: 18.10.2005 17:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Eikö mieluummin niin päin, että seuran pitää tiedottaa jäsenilleen päätöksistä. Muuten koko homma on salaseuran touhua. Kaikki eivät pääse aina kokouksiin, sitäpaitsi johtokunta tekee päätökset aika pienessä piirissä.


Niin,tai johtokunta esitää yleisessä kokouksessa päätettäväksi.

Varmaankin olisi mukavaa jos seuralta päin tulisi enemmän tietoa, mutta siinä on muutama huomioitava seikka.

Ensinnäkin seuran säännöissä voidaan edellyttää, että seuran jäsenen tulee ottaa selville päätökset ja selvittää itselleen rauhoitusalueet, vuokraamattomat alueet, kuin myös metsästysrajoitukset ennen metsästyksen aloittamista.

Jos tiedoitusvastuu olisi seuralla, niin seuran rahat voisivat loppua kesken. Esimerkkitapauksessa jäsenmaksuista jää kattojärjestön kahmaisun jälkeen kutakin jäsentä kohden 5 euroa vuodessa jolla tulee kattaa sähköt, vakuutukset ynnä muut juoksevat kulut.

Jos jäsenistölle lähetettäisiin kirje vaikkapa jokaisesta koirakokeesta joka vaikuttaa metsästykseen tai seuran muista kokouspäätöksistä, niin postituskulut olisivat isossa seurassa erittäin mittavia ja johtaisivat jäsenmaksujen korotuksiin joka tuntuu olevan tuskallisen vaikeaa.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 19.10.2005 08:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko kokeiden pitäminen metsästystä vai koiran kouluttamista? Jos kyse ei ole metsästyksestä (niin kuin itse ajattelisin), niin saattaisi olla paikallaan miettiä niiden ajoitusta. Satakunnassa ,kuten joskus muuallakin, on linnustuskausi ollut pari vuotta erittäin lyhyt, 10 pv, kaikille kanalinnuille. Tällöin voisi ajatella, että kokeet sovitettaisiin tämän kauden ulkopuolelle ja kaikki olisivat tyytyväisiä.
Rauhoittaminen on tietysti seuran oikeus sääntöjensä puitteissa. Yleensä metsästysjärjestelyistä sovitaan seuran kesäkokouksessa. Joskus meillä on näitä koeasioita käsitelty aikatausyistä myös vuosikokouksessa, jolloin siitä mielestäni täytyy olla maininta kokouskutsussa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paavo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 2855

LähetäLähetetty: 21.10.2005 13:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Herrasmiessopimukset ovat asia erikseen. Jos joku ei kieltoa hyväksy, ovat sen säätäjät vaikeuksissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 21.10.2005 15:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Parmminkin sen kiellonrikkoja on vaikeuksissa, mikäli päätös on lainvoimainen.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 21.10.2005 22:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

koilliskaira kirjoitti:
Aika perseestä tuommonen. On tainnu taas olla hirvimiehet päättämässä ajankohdasta.


Jumanklavita koilliskaira, sähän alat oppimaan oikeeta kielenkäyttöä. Et taida mikään onneton nysvääjä ollakaan. Aploodit!

Razz
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paavo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 2855

LähetäLähetetty: 24.10.2005 17:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei päätös joka on tehty lakia tai asetusta rikkoen, voi olla lainvoimainen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8907

LähetäLähetetty: 25.10.2005 10:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Seuran yleinen kokous voi tehdä päätöksiä, vaikka ne eivät ole lain tai sääntljen mukaisia. Ne jäävät myös voimaan, ellei joku valita käräjäoikeuteen valitusajan puitteissa. Tämä ei kyllä päde kaikkiin asioihin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paavo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 2855

LähetäLähetetty: 25.10.2005 12:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuitenkin luulen tälläisen jäsen tasa-arvoa selvästi loukkaavien päätösten olevan mitättömiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 25.10.2005 13:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aikamoisia päätöksiä on täälläkin kuultu eri metsästysseurojen tehneen. Suorastaan lainvastaisuuksiakin joukossa. Jotkut loukkaavat jäsenten yhdenvertaisuutta, jotkut tehdään pelkästään hirvimiesten ehdoilla ja osa päätöksistä ei muuten vaan miellytä.
Yhdistyslaki kuitenkin antaa mahdollisuuden näiden kyseenalaisten päätösten moittimiseen ja sitä kautta epäkohtien korjaamiseen. Jos joku kokee, että seuran joku päätös ei ele lainmukainen tms, päätöstä voi aina moittia.

Tässä vähän pykäliä:

32 § Päätöksen moitteenvaraisuus

Jos yhdistyksen päätös ei ole syntynyt asianmukaisessa järjestyksessä tai jos se muutoin on lain tai yhdistyksen sääntöjen vastainen, voi yhdistyksen jäsen, hallitus ja hallituksen jäsen nostaa kanteen yhdistystä vastaan päätöksen julistamiseksi pätemättömäksi. Oikeutta moitekanteen nostamiseen ei ole sillä, joka on kokouksessa myötävaikuttanut päätöksen tekemiseen.

Kanne on pantava vireille kolmen kuukauden kuluessa päätöksen tekemisestä tai, jos päätös on tehty erillisissä äänestystilaisuuksissa tai postitse, kolmen kuukauden kuluessa siitä, kun päätöstä koskeva pöytäkirja on päivätty. Jollei kannetta nosteta määräajassa, on päätöstä pidettävä pätevänä. Jos yhdistyksen hallitus on nostanut kanteen, yhdistyksen kokous on viipymättä kutsuttava koolle valitsemaan edustaja vastaamaan yhdistyksen puolesta.



33 § Päätöksen mitättömyys

Päätös on moitekanteesta riippumatta mitätön, jos se loukkaa sivullisen oikeutta.

Mitätön on myös päätös, joka vähentää yhdistyksen jäsenellä sääntöjen mukaan olevaa erityistä etua yhdistyksessä taikka sisällöltään tai päätöksentekotavaltaan olennaisesti loukkaa jäsenen yhdenvertaisuutta, jollei 27 §:n 3 momentista muuta johdu.

Yhdistyksen jäsen, hallitus tai hallituksen jäsen sekä se, joka katsoo päätöksen loukkaavan oikeuttaan, voi nostaa kanteen yhdistystä vastaan sen vahvistamiseksi, että yhdistyksen päätös on mitätön.



34 § Täytäntöönpanokielto

Kun kanne yhdistystä vastaan on pantu vireille, tuomioistuin voi kieltää yhdistyksen päätöksen täytäntöönpanon tai määrätä sen keskeytettäväksi. Tällainen kielto tai määräys voidaan myös peruuttaa.

Edellä 1 momentissa tarkoitettuun tuomioistuimen päätökseen ei saa erikseen hakea muutosta.
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 25.10.2005 18:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siinäpä se oli koko repertuaari, mutta kuinka katsoisitte seuraavan kuvitteellisen tapauksen laidan olevan.

Seuran johtokunta tekee päätöksen, joka koskee yksittäistä jäsentä.
Jäsen saa tiedon tehdystä päätöksestä vasta tuon kolmen kuukauden moiteajan jälkeen.

Kuinka menettelisit tapauksessa?
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paavo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 2855

LähetäLähetetty: 26.10.2005 15:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Todennäköisesti rauhoituspäätös loukkaa jonkun, ei seuran jäsenen, joka on vuokrannut maansa ja pidättänyt itselleen oikeuden metsästää, etuja.

Ei taida metsästysoikeus olla metsästysseurassa erityinen oikeus. Mutta varmasti metsästysoikeuden poistaminen joltain ryhmältä ja vielä jonkun ryhmän etua suosien on sellainen, joka luokkaa jäsenten yhden vertaisuutta.

Eikö muuten koirakokeetkin katsota kuuluvan metsästykseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Recce
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 526

LähetäLähetetty: 26.10.2005 16:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paavo kirjoitti:
Todennäköisesti rauhoituspäätös loukkaa jonkun, ei seuran jäsenen, joka on vuokrannut maansa ja pidättänyt itselleen oikeuden metsästää, etuja.


Ei seuralla ole mitään oikeuksia rajoittaa maanomistajan, joka on jättänyt itselleen metsästysoikeuden, metsästystä maillansa. Ts. seuran päätökset eivät koske millään muotoa maanomistajaa, eli seuran päätökset eivät voi loukata maanomistajan etuja.

Lainaus:
Ei taida metsästysoikeus olla metsästysseurassa erityinen oikeus. Mutta varmasti metsästysoikeuden poistaminen joltain ryhmältä ja vielä jonkun ryhmän etua suosien on sellainen, joka luokkaa jäsenten yhden vertaisuutta.


Näinhän se on. Monessa seurassa on esimerkiksi sääntö, että ainoastaan pystykorvamies saa ampua metson.

Lainaus:
Eikö muuten koirakokeetkin katsota kuuluvan metsästykseen.


Ei katsota. Eihän muuten esim. hirvikokeita voitaisi järjestää ennen hirvenmetsästyskauden alkua. Tosin metsästysoikeus koealueelle tulee olla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 26.10.2005 18:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Recce kirjoitti:
Monessa seurassa on esimerkiksi sääntö, että ainoastaan pystykorvamies saa ampua metson.


Tuollaista ei voi olla minkään yhdistyksen säännöissä. Patentti- ja rekisterihallitus tarkastaa säännot ja valvoo kyllä, ettei niissä ole lainvastaisuuksia.

Sen sijaan joku seura on saattanut tehdä tällaisia lainvastaisia päätöksiä. Tällainen päätöshän on mitätön ilman moitekanteitakin
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elwood
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1418
Paikkakunta: Siilinjärvi

LähetäLähetetty: 27.10.2005 06:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koemaastoon ei välttämättä tarvitse metsästysoikeutta ja koemuotoihin joihin tarvitsee järjestäjä hoitaa sen.

Esim "jäniksenajattamislupa" (irtipitolupa) myönnetään kokeen järjestäjälle samalla kuin koemaasto anomus hyväksytään nuijan kopautuksella.
_________________
Tosi asiaa ei tarvitse uskoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 27.10.2005 15:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elwood kirjoitti:
Koemaastoon ei välttämättä tarvitse metsästysoikeutta....


Voitko hieman tarkentaa, missä tilanteessa edellä oleva pitää paikkansa?

Tuntuu oudolta jos kokeen voisi järjestää alueelle, jolle ei ole metsästysoikeutta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Seuratoiminta Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com