OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

minkä takia jalkajousella ei saa metsästää??
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Jouset, teräaseet ja työkalut
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 15.03.2007 21:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Faal kirjoitti:
Juuri siksi, että ei tiedä tai käsitä miksi se kiellettiin, ei kannattaisi alkaa jauhamaan pas-kaa jostain elämää suuremmasta salaliitosta jalkajousta vastaan.

Tälle "hylkimiselle" oli kyllä tarkkaan mietityt syyt!

Ja EI, EN ala jauhamaan tässä topikissa, enkä missään muussakaan, että mitkä ne syyt olivat syystä, että se on pelkkä loputon suo, eikä johda yhtään mihinkään, sillä aina riittää naukujia, jotka eivät kuitenkaan halua hyväksyä asioita, vaikka ne kuinka heille todistettaisiin tai selvitettäisiin.


Maailiman parraat perustelut. Laughing Tuntuu olevan todellista luottoa perusteluihin, ite en kyllä jousista mittää ymmärrä mutta ei voikku Laughing Laughing Laughing .

Nii joo, ja sen verran kommenttiaki, että voiha ne syyt listata (jos niitä on), vaikka ei niitä aikos sen enempää jauhaa, ja sittepä uskottasmeki, että ei niitä todellakaan ymmärettäisi, kuten väität.
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 27323

LähetäLähetetty: 16.03.2007 10:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En tosiaan tiedä.
Joten valistakaapa te jotka totuuden tiedätte, sillä ei kai näin valistuneen porukan kuin jousimetsästäjien valiot ovat voi olettaa perustavan kantaansa johonki moraalis eettiseen snobismiin... eihän.

Sillä kyllä minustakin jalkajousi kuuluisi ilman muuta metsästysaseiden joukkoon.

Tunnen tosiaankin kymmeniä jousimetsästäjiä eivätkä hekään ole perillä kiellon syistä ja muutamilla on aseidensa joukossa myös tämä hirveä jalkajousi.
Jos seon liian "helppo" ase niin samoilla perusteilla pitäisi kieltää monilla tähtäinmiehillä näkemäni etäisyymittaritkin ja ruutiasepuolellta kiikarikiväärit.

Niin että perusteluja MINÄ tiedän mutta te ette KUITENKAAN ymmärtäisi sijaan.
Aika ylimielistä minusta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Faal
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Huh 2005
Viestejä: 182

LähetäLähetetty: 16.03.2007 13:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikö vain! Laughing Laughing Laughing
Mutta purkaa hammasta ja kestäkää, kyllä se siitä! Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 16.03.2007 15:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhän tässä varsijousihommassakin ole kyse tiedon lisääntymisestä. Jousimetsästyksen markkinointiin on yleisemminkin liittynyt kaikenlaisia 'myyttejä' ja 'totuuksia', jotka ovat enemmä tai vähemmän tarkoitushakuisia ja usein peräisin 'ison veden takaa'. Eipä tarvitse kauaa amerikan foorumeita selailla, kun löytyy aika fanaattista keskustelua varsijousella metsästämisestä.Tämä varsijousikielto on minusta osittain tätä samaa juttua, vaikka sitä joskus onkin yritetty näillä 'Bernin sopimuksilla' perustella. Jossain vaiheessa käytettiin kovasti energiaa todistelemaan varsijousen tehottomuutta, joku yritti selittää nuolen heikkoa lentoa leikkurin kanssa ym. juttua, joilla ei sen kummemin ole tekemistä asian kanssa; tehot saa selville vaa'an ja nopeusmittarin kanssa ja nuoli on aina sovitettava jousen kanssa yhteen riippumatta jousityypistä.

Minä kategorisoin varsijousen 'sopimattomuuden' samaan joukkoon tuskattoman kuoleman, harmittomien marginaaliosumien, 'jousiase on ettisempi' ja 'leikkurin kärjet eivät saa muodostaa terävää kulmaa nuolen varteen nähden' juttujen kanssa.

Ikävä kyllä osa porukoista ottaa nämä jutut 'annettuna totuutena' ja naama punaisena paasaavat näistä 'totuuksista' ilman, että pystyisivät väitteitään sen kummemmin rationaalisesti perustelemaan. Erilaisia näkökantoja esiin tuovat 'tuomitaan' enemmin asioita perustelematta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12346

LähetäLähetetty: 17.03.2007 18:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kivääriampujista olisi monelle varmasti mielenkiintoista kokeilla jalkajousta metsästyksessä. Harvempaa heistä kiinnostaa "jouskarit" joilla on vaikea ampua.

Jousiampujaliitto ei ilmeisesti halua ns. tavallisia metsästäjiä eliittijoukkoihinsa. Ei haluta koska muuten ankkalammen rauha olisi menetetty kun kaiken maailman tavikset alkaisi metsästää jousilla ja tulisivat kyselemään liiton kokouksiin kaikkea turhaa.

Typerää sinänsä koska jäseniä ja poliittista voimaa tulee joukkojen mukana. Jousiampujaliitto lienee taas jonkun pienen klikin hallussa ja haluaa omista syistään pitää "jalkajousirambot" sieltä poissa.

Vapaa maa. Tosin jos Eduskunnassa pitää miettiä rajoitetaanko jousimetsästystä vai ruutiasemetsästystä niin jousiasemetsästys häviää koska edustaa pienempää määrää äänestäjiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 17.03.2007 21:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jousiampujainliitto, SJAL, ei käsittääkseni ole millään tavoin mukanana näissä jousimetsästyskuvioissa. Metsästyspuolella häärivät Suomen Jousimetsästäjäin Liitto, SJML joka on se 'alkuperäinen', ja Perinnejousimetsästäjäin Liitto, PML, joka on se 'uudempi' (spin off) liitto.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 27323

LähetäLähetetty: 18.03.2007 11:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juuri näin, se on kyllä melkoinen vahinko että perinne- ja vaistojousi porukka lähti ja perusti oman liiton mutta toisaalta Sjml:n asenne näitä harrastajia kohtaan on hieman omituinen.
Olen ampunut niin talja- kuin vaistojousilla ja kyllä talja on niin paljon helpompi omaksua että en ymmärrä vaistojousi porukkaan kohdistuva ylenkatsetta.

Tämä ehdotettu ampumakoekkin on tähtäinampujalle suht helppo mutta ampuupa sama henkilö sen vaistojousella?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Faal
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Huh 2005
Viestejä: 182

LähetäLähetetty: 18.03.2007 20:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jousen valintahan on jokaisen oma.
Jokainen vaisto- ja/tai pitkäjousiampuja tietää valinneensa hyvin vaativan välineen.
Miksi sitten pitää itkeä, jos ei sillä pärjääkään...?
Siksikö pitäisi tehdä näille ampujille helpompi ampumakoe?!
Eikös sellainen mene oman välineensä uskottavuuden ja taitojensa vähättelemiseksi??
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 18.03.2007 20:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Faal kirjoitti:
Jousen valintahan on jokaisen oma.
Jokainen vaisto- ja/tai pitkäjousiampuja tietää valinneensa hyvin vaativan välineen.
Miksi sitten pitää itkeä, jos ei sillä pärjääkään...?
Siksikö pitäisi tehdä näille ampujille helpompi ampumakoe?!
Eikös sellainen mene oman välineensä uskottavuuden ja taitojensa vähättelemiseksi??


Mikä on se 'vaikeampi' ampumakoe tällä hetkellä? Ja mihin se perustuu?

Minusta kannattaisi hieman käydä keskustelua ampumakokeen tarpeesta yleensäkään ja, jos koe katsotaan tarpeelliseksi, niin sitten sen muodosta ja vaativuudesta vielä erikseen? Ja mieluimmin niin, että asiaa katsottaisiin kokonaisuutena huomioiden ne kokemukset, joita maailmalla on saatu ja joita Suomessa on saatu kauriinmetsästyksen osalta. Lisäksi koevaatimukset tulisi jotenkin suhteuttaa jo olemassa oleviin vaatimuksiin. Minusta esimerkiksi tuntuu jotenkin oudolta, että ehdotetaan jousimetsästyksen osalta kokeeseen pienempää osuma-alaa kuin vastaavassa kokeessa vaaditaan 'rihlatulla luotiaseella' metsästäviltä Shocked . Toisaalla taas kovasti argumentoidaan kuinka jousi tappokyvyltään on verrattavissa ruutiaseeseen Question .

Minulla on sellainen tunne, että osa jousimetsästäjistä ei vielä luota asiansa 'oikeutukseen' vaan yrittää pönkittää 'imagoaan' esittämällä osin ylimitoitettuja testejä ja vaatimuksia. Pahimmillaan tämä johtaa Tanskan ja Ahvenanmaan mukaisiin, selkeästi ylimitoitettuihin vaatimuksiin, joista osin paistaa myös selkeä asiantuntemattomuus.

P.S. Mitäpä, jos ministeriössä jatketaankin jo hyväksi koetulla linjalla, uskotaan metästäjien kykyyn valita oikeat välineet ja ampua oikealta, 'varmalta' matkalta ilman nykyistä kummempaa holhousta? Tuntemistani jousimetsästäjistä uskoisin kaikkien, aselajista riippumatta, pystyvän 'haasteeseen' vastaamaan. Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 27323

LähetäLähetetty: 18.03.2007 22:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näinhän sen pitäisi olla, kun kyse on useimmiten kohtalaisen kokemuksen jo muilla aseilla hankkineista ja valistuneista metsästäjistä.
Ajatellaanpa tilannetta jossa ruutiase puolelle luotaisiin vastaavan tasoinen koe... moniko pääsisi hirvijahtiin... tai ylipäätään viitsisi edes yrittää.

Kokeilin muuten lonkkarilla siihen 23 sentin ympyrään 20 m:n matkalta, osuihan tuohon mutta onko se mikään kriteeri jahtihommiin itse ampuisin kaurista mieluimmin n. 10 m matkalta se on minulle se lähes 100% etäisyys ja siitäkin voi huonolla tuurilla epäonnistua ( myös haulikolla).
metsästys ja elämä kun on aina myös tuurista kiinni.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Faal
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Huh 2005
Viestejä: 182

LähetäLähetetty: 19.03.2007 23:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiul kirjoitti:
Faal kirjoitti:
Jousen valintahan on jokaisen oma.
Jokainen vaisto- ja/tai pitkäjousiampuja tietää valinneensa hyvin vaativan välineen.
Miksi sitten pitää itkeä, jos ei sillä pärjääkään...?
Siksikö pitäisi tehdä näille ampujille helpompi ampumakoe?!
Eikös sellainen mene oman välineensä uskottavuuden ja taitojensa vähättelemiseksi??


Mikä on se 'vaikeampi' ampumakoe tällä hetkellä? Ja mihin se perustuu?


Älä minulta kysy, kysy heilurilta...en minä tiedä, enkä väittänytkään. Shocked

Heiluri totesi: "Tämä ehdotettu ampumakoekkin on tähtäinampujalle suht helppo mutta ampuupa sama henkilö sen vaistojousella?"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Faal
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Huh 2005
Viestejä: 182

LähetäLähetetty: 19.03.2007 23:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhän mahdollisella ampumakokeella pyritä Jousimetsästyksen uskottavuuden pitämiseen edes tällä tasolla, jolla se nyt on varsinkin, jos kyseeseen alkavat tulla esim. valkohännät, muista suurriistoista puhumattakaan...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 27323

LähetäLähetetty: 20.03.2007 07:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin, että valkohäntään vaikeampi osua kuin jänikseen?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 20.03.2007 10:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Faal kirjoitti:
Eiköhän mahdollisella ampumakokeella pyritä Jousimetsästyksen uskottavuuden pitämiseen edes tällä tasolla, jolla se nyt on varsinkin, jos kyseeseen alkavat tulla esim. valkohännät, muista suurriistoista puhumattakaan...


Miten ampumakoe lisää uskottavuutta?? Onko todellista pelkoa, siis ei mitään itse kuviteltuja uhkakuvia, että jousimetsästäjien uskottavuus (?) olisi heikkenemässä? Mitä esimerkkejä tällaisesta mahdollisesta uskottavuuden laskusta on olemassa? Vai onko kyseessä aito 'olkinukke' Wink .
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Faal
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Huh 2005
Viestejä: 182

LähetäLähetetty: 20.03.2007 15:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei muuta, kuin hyvää kevättä ja tulevaa kesää kaikille Jousimetsästäjille!
Muistakaamme sitten harjoitella kovasti!

Heippa!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Jouset, teräaseet ja työkalut Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 4 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com