OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Suomalaisen oikeus puolustaa itseään ja kotiaan.
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13004

LähetäLähetetty: 02.11.2005 22:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kantti kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
Kaliberissa oli lakimiehen neuvoja siitä miten kannattaa toimia tällaisessa tilanteessa.
Missä numerossa tuo oli?


Kaliberi 2/2004, sivut 28-29
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13004

LähetäLähetetty: 02.11.2005 22:49    Viestin aihe: Re: Ampuma-aselaki 45 § Vastaa lainaamalla viestiä

: Noin periaatteessa olet tietysti oikeassa, mutta joku voisi silloin ehkä perustellusti väittää, että silloin ehkä ei ole ampuma-aselain 45 §:n tarkoittama henkilö "...jota terveydentilansa ja käyttäytymisensä perusteella on pidettävä sopivana pitämään hallussa ampuma-aseita ja aseen osia..."

Ensinnäkin poliisihan ei tästä tiedä mitään jos asetta kannetaan piilossa niin että naapurit ei siitä saa näppyjä. Toisekseen poliisilla ei ole edellytyksiä alkaa leikkimään kotipsykologia koska heillä ei ole siihen koulutusta.

: Tulkintaa ehkä lieventää jos kyseessä on ampuma-aselain 56 §:n ja 43 §:n 3-kohdan tarkoittama peruste!
Sekin kieltämättä kuulostaisi uskomattomalta!

Mihin viittaat ? Ei, en jaksa selata Finlexiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13004

LähetäLähetetty: 02.11.2005 22:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuten sanottua: Aselaki ei kiellä. Suomessa kaikki mikä ei ole kiellettyä, on sallittua.

Laki on siinä mielessä metka että asiat on joko/tai. Oikeudessa ei mitkään ehkä/jos/vaikka/mutku -perusteet päde. Jos laki ei kiellä niin se on sallittua. Jos perusteluteksti ja laki on ristiriidassa niin laki pätee.

Se on toki totta että jos riitaa tulee niin olisi parempi että mitään kättäpidempää ei olisi, nyrkillä ei lyötäisi ja kaikki osapuolet olisi lepositeissä eri huoneissa. Joskus voi olla niinkin että asetta käyttää se joka ei voimalla pärjää. Mieleen tulee mm. vanhemmat ihmiset jotka ei nyrkkitappelussa pärjää edes 15-vuotiaalle ja joiden saamat vammat nyrkiniskustakin ovat helposti hengenvaarallisia. Toki näissä tilanteissa OC-kaasu olisi vielä parempi laite koska sen käyttö itsessään ei vaaranna kenenkään henkeä ainakaan siinä mitassa mitä ampuma-aseenkäyttö vaarantaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 02.11.2005 23:10    Viestin aihe: Vastauksia... Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer 02.11.2005 20:13: "Mitä sen jälkeen täpahtuu on vaikea ennakoida. Ensisijaisesti kannattaa jäädä henkiin ja vasta toissijaisesti miettiä sitä mitä kukkahattutädit oikeudessa asiaan sanovat."

Olen kuullut usein niiden henkilöiden, jotka joutuvat näitä asioita pohtimaan työnsä puolesta (vrt. Rikoslaki 4:4, 4:5 ja 4:6 §:t) ja jotka kantavat työssään ampuma-asetta, toteavan:

"Parempi raudoissa kuin laudoissa !"

Vastaus aiempaan kysymykseesi: Ampuma-aselaki 56 § Ampuma-aseen kantaminen työtehtävässä ja 43 § Hyväksytyt käyttötarkoitukset ...3) työ, jossa ase on välttämätön....

Lisätietoja: www.finlex.fi / Ajantasainen lainsäädäntö
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 02.11.2005 23:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer 02.11.2005 21:49: "Ensinnäkin poliisihan ei tästä tiedä mitään jos asetta kannetaan piilossa niin että naapurit ei siitä saa näppyjä. Toisekseen poliisilla ei ole edellytyksiä alkaa leikkimään kotipsykologia koska heillä ei ole siihen koulutusta."

Olet tietysti oikeassa, mutta jos asia selviää jonkun hätävarjelutapauksen esitutkinnassa, niin se voi herättää mielenkiintoisia kysymyksiä.

Oletko muutoin tutustunut poliisilain 35 §:ään Tietojen saanti viranomaiselta, sen perusteella poliisin ei tarvitse leikkiä kotipsykologia.

Kannattaa myös tutustua poliisilain 36 §:ään Tietojen saanti yksityiseltä yhteisöltä tai henkilöltä.

Kannattaa myös tutustua mielenterveyslain 30 §:ään Poliisin toimintavelvollisuus ja 31§:ään Poliisin virka-apu sekä kansanterveyslain 14 §:ään.

Lisätietoja: www.finlex.fi / Ajantasainen lainsäädäntö
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13004

LähetäLähetetty: 06.11.2005 22:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taidat Ehe viitata siihen että poliisi voi kysyä tietoja terveysviranomaisilta ?

Saahan he kysyä. Jos terveysviranomaisilla ei ole mitänä kerrottavaa niin poliisit ei voi puuttua kuin ei ole mitään mihin puuttua.

Käsitykseni mukaan poliisit ei pyydä eikä siten myös saa tietoja edes selvissä latvalahotapauksissa ellei jonkun hengenmeno ole ollut jo lähellä. Eli niiden noin 0,5 miljoonan aseluvanhaltijan taustoja ei koko ajeta isolla prosessilla läpi uudestaan ja uudestaan jotta löydetään se henkilö joka on tajunnut itse hakeutua lääkäriin. Arvaamattomimpia ovat kuitenkin usein ne jotka eivät itse tajua hakeutua hoitoon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MH000
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 28 Lok 2005
Viestejä: 34

LähetäLähetetty: 11.11.2005 21:12    Viestin aihe: Re: Suomalaisen oikeus puolustaa itseään ja kotiaan. Vastaa lainaamalla viestiä

Väiski kirjoitti:
Olenko ainoa jonka mielestä kodin tulisi olla niin pyhä paikka, että sitä tulisi saada puolustaa parhaaksi katsomallaan keinolla vailla huolta syytteeseen joutumisesta? Jos joku väkivalloin murtautuu kotiini, niin mua ei todellakaan kiinnosta minkälaisissa aikeissa se tapahtuu ja onko murtautuja aseistettu vai ei. Voin ainoastaan olettaa että henkilö on aseistettu ja oma henkeni on vaarassa.

- - - - - -
Kyllä näin se pitäisi olla ja on joskus ollutkin.
Nyt oikeus ei todeudu ja lakia sovelletaan miten sattuu.

Jos nyt saataisiin kunnollinen laki jota oikeuskin joutuisi noudattamaan
ja joka sallisi kodin suojelun millä tahansa keinoilla niin kyllä asuntomurrotkin vähenisivät.

Totta on että nyt on menty älyttömään rikollisten hyysäämiseen
jolle rikolliset itsekin naureskelevat, muita se ei taida paljoa naurattaa..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13004

LähetäLähetetty: 11.11.2005 23:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Asuntomurrot on kyllä tilastojen valossa puolittuneet 1990-luvun tasosta. Eikä asuntomurot nyt paha juttu ole. Asuntöryöstö jossa asuntoon tunkeudutaan asukkaiden ollessa kotona sen sijaan on asia jossa tulenavaus tunkeutujia kohtaan on aika luonnollien reaktio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 12.11.2005 04:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tiedä mihin tämän heittäisi mutta pistetään nyt vaikka tänne.

Lainaus:
Tapaturmaisia loukkaantumisia ja kuolemia tapahtuu eniten kotona ja vapaa-ajan vietossa.

Suomessa sattuu vuosittain 700 000 koti- ja vapaa-ajantapaturmaa. Noin 50 000 ihmistä joutuu sairaalahoitoon ja yli 2 000 menehtyy. Kotitapaturmien yhteiskunnalliset kokonaiskustannukset ovat jopa neljä miljardia euroa vuodessa.

http://www.iltalehti.fi/2005/11/11/koti/


Mistä voi vaikka väittää että ampuma-aseet ovat kotiin verrattuna kovin vaarattomia... Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
S. Hankaniemi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Mar 2005
Viestejä: 433

LähetäLähetetty: 13.11.2005 20:44    Viestin aihe: itsepuolustus Vastaa lainaamalla viestiä

Mistä moinen fiksoituminen nimenomaan tuliaseisiin? Ikään kuin ihminen olisi täysin avuton, ellei hänellä ole ladattu tuliase jatkuvasti lonkalla tai tyynyn alla. Soturilla ei saa olla mitään mieliaseita, vaan skaala on hallittava laaja-alaisesti. MInusta tuliase on melko huono vaihtoehto tilanteessa, missä kaksion ikkuna rämähtää keskiyöllä rikki ja konna alkaa kaivautua sisään. Itse turvautuisin mieluummin keihääseen tai nuijaan, joita ei tarvitse latailla, ja joiden osumatarkkuus on sata prosenttia lähietäisyydeltä käytettynä. Pisto-ja lyömäaseilla on myös helpompi kontrolloida tuhovaikutusta.

Tuliase on monasti yliarvostettu kapine, joka antaa kantajalleen valheellisen turvallisuuden tunteen. Tosielämässä kylmäverinen puukkomies on monasti ehtinyt tehdä tehtävänsä ennen kuin pyssysankari on ehtinyt edes vetää asettaan esille, vaikka se on ladattuna lonkalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Väiski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Huh 2004
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 14.11.2005 05:01    Viestin aihe: Re: itsepuolustus Vastaa lainaamalla viestiä

S. Hankaniemi kirjoitti:
Mistä moinen fiksoituminen nimenomaan tuliaseisiin? Ikään kuin ihminen olisi täysin avuton, ellei hänellä ole ladattu tuliase jatkuvasti lonkalla tai tyynyn alla. Soturilla ei saa olla mitään mieliaseita, vaan skaala on hallittava laaja-alaisesti. MInusta tuliase on melko huono vaihtoehto tilanteessa, missä kaksion ikkuna rämähtää keskiyöllä rikki ja konna alkaa kaivautua sisään. Itse turvautuisin mieluummin keihääseen tai nuijaan, joita ei tarvitse latailla, ja joiden osumatarkkuus on sata prosenttia lähietäisyydeltä käytettynä. Pisto-ja lyömäaseilla on myös helpompi kontrolloida tuhovaikutusta.

Tuliase on monasti yliarvostettu kapine, joka antaa kantajalleen valheellisen turvallisuuden tunteen. Tosielämässä kylmäverinen puukkomies on monasti ehtinyt tehdä tehtävänsä ennen kuin pyssysankari on ehtinyt edes vetää asettaan esille, vaikka se on ladattuna lonkalla.


Ota sinä keihäs niin minä otan rynnäkkökiväärin. Tärkeintä on että saamme molemmat nukkua yömme rauhallisin mielin.
_________________
The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
S. Hankaniemi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Mar 2005
Viestejä: 433

LähetäLähetetty: 14.11.2005 13:31    Viestin aihe: konna sisällä Vastaa lainaamalla viestiä

Riittääkö pelkkä rauhallinen mieli? Olen huolissani, että miten todellisuudessa selviydyt, kun tilanne tulee päälle. Et ehdi latailla rynkyn lipasta. Työkalut pitäisi sovittaa tehtävän mukaan. Pajavasara on turha peli silloin kun pitäisi naputella nupinaula seinään grafiikan lehden ripustamiseksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vortex
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 14.11.2005 13:52    Viestin aihe: Re: konna sisällä Vastaa lainaamalla viestiä

S. Hankaniemi kirjoitti:
Riittääkö pelkkä rauhallinen mieli? Olen huolissani, että miten todellisuudessa selviydyt, kun tilanne tulee päälle. Et ehdi latailla rynkyn lipasta.

Aivan, kaiva nyt sitten pimeässä, unenpöpperössä ne asekaapin avaimet jostain, kävele alakertaan ja avaa asekaappi, ota ase ja laatikko patruunoita, lipasta muutama patruuna, kiinnitä lipas ja lataa ase.

Tämän jälkeen voit puolustaa asuntoasi tunkeilijalta. Jos siellä nyt kaiken tämän jälkeen enää mitään puolustettavaa on...

(Tässä oletuksena vastuuntuntoinen aseharrastaja, joka säilyttää aina kaikki aseensa lataamattomina lukitussa asekaapissa, kuten esim. minä.)
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Väiski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Huh 2004
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 14.11.2005 14:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näin juuri, ei kyllä ole keihäitäkään ihan sängyn vieressä. Pitänee pelata korvakuulolta. Toivottavasti moista tilannetta ei ikinä satu kohdalle.
_________________
The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Vortex
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 14.11.2005 14:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Väiski kirjoitti:
Näin juuri, ei kyllä ole keihäitäkään ihan sängyn vieressä. Pitänee pelata korvakuulolta. Toivottavasti moista tilannetta ei ikinä satu kohdalle.

Ei ole minullakaan keihäitä sängyn vieressä mutta sitäpä ei laki kiellä vaikka olisikin.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com