Blaser D99 vastaan Merkel K96

[ricochet]

Vuonna 2001, hankkiessani Blaser D99 drillinkiä luotikaliiperissa 7 x 57R epäilytti... Outo, joskin keski-Euroopassa perinteinen kaliiperi arvelutti; "armeijan miehenä" vannoin (ja periaatteessa edelleenkin kal. .30 nimeen). Minulla oli kuitenkin periaate, joka meni epäluulon edelle: taittuvassa aseessa tulee olla laippakantapatruuna. Hämmästyksekseni 7 x 57R osoittautui vähintään yhtä tasapainoiseksi valinnaksi kuin 7,62 x 53R... Itseasiassa olen hämmästynyt siitä, että tavanomaisilla peurankytis-matkoilla eri tehdasladatut patruunat käyvät omassa ase-kiikaritähtäin yhdistelmässä lähes millilleen samaan kohtaan sadalta metriltä. Käytännössä olen voinut valita luodin ominaisuuksien mukaan täysin vapaasti ko. matkalle ilman uusinta kohdistuksia (...tietty, ennen jahtia on täytynyt testata...). Kokemusteni mukaan uskallan yhtyä Kustin "häpeilemättömään" käsitykseen kaliiperin ihanuudesta. Paras kasa on 13,8mm / 3 ls / 150 m ja 30 mm / 3ls / 300 m - hyvät herrat, riittääkö tämä kaliiperia ja merkkiä koskevan epäilyksen poistamiseksi?

WUNDERBAR! NICHT ZU KLAGEN !

KTo

[mettämiäs]

Vastaus: Ei riitä... Minulla on kylläkin sama periaate tuosta taittuvapiippuisen aseen luotikaliiperin valinnasta, eli sen tulee olla laippakantainen. Mutta oikeasta kaliiperista olen jo aiemmin kirjoittanut tänne.. Ja sitten: minulla on merkin valinnassa myös yksi periaate, joka on, että drillingin tulee myös näyttää hyvältä! En siis ole valitsemassa edellä kehuttua
Niin, ja pitäähän luotipiipun olla tarkka, mutta eihän se drillinki mikään kasa-ammunta-ase ole

[Jahtireppu]

Olen kallistumassa Blaseriin, vaikka ei olekaan silmiä hivelevän kaunis. Kuitenkin Blaserin luotipiipun tarkkuus on se seikka, mikä puoltaa kyseistä merkkiä. Onhan Merkeleissäkin tarkkoja, mutta löytyy myös senkaltaista kommenttia, että joihinkin Merkeleihin olisi vaikea löytää huippukäyntiä antavaa latausta (kaikki aseet tietysti yksilöitä). Blaserin täsmällinen ja herkkä laukaisu korvannee herkistimen puuttumisen.

7mm luotipuoli ei edelleenkään vakuuta. Sorkkaeläimille oivallinen, mutta lintupuolella kevyet kokovaipat puuttuvat. Jo ampumismukavuuden kannalta on ainakin itselleni merkitystä, käytänkö repputuelta latvalintua ampuessani 6,5g vai yli 9g luotia. Kyllä sen huomaa olkapäässä kevyellä drillingillä ampuessa. Ja toisaalta mitä 6,5x57R ei tekisi, mitä 7x57R tekee? Kummallakin kaliiperilla hommat hoituu ja jokainen tietysti kehuu omaa valintaansa. Kehukaa vielä 7x57R:ää, jos vaikka muuttaisin mieleni.

[Kusti Kairikko]

Aseen "kauneus" on katsojan silmissä. Itse olen niin ruma, ettei mulla ole varaa arvostella edes kylmää rautaa, mutta ainakin insinöörin silmään Blaser edustaa jonkinlaista teknistä erotiikkaa parhaimmillaan. Tästä tosin on turha jatkaa - täysin makuasia.

7x57R ja linnut sopivat hyvin yhteen. Ja taas uskallan väittää, että se, joka riistalaukauksen yhteydessä kiinnittää huomion rekyyliin, hän jää paljosta paitsi. Nimittäin siitä tunteesta, jonka takia metsästämme. eikä Norman 10-grammainen potki lainkaan häiritsevästi edes radalla. Ei alkuunkaan.

Kysymykseesi mitä 7X57R tekee sellaista mitä 6,5x57R ei, voi vain todeta, että:

- tehdasladattuja löytää paremmin, varsinkin Skandinaviasta (Ruotsissa maistaakseni 3. yleisin kaliiperi)
- sorkkaeläimillä on monissa maissa 7 mm:n minimivaatimus kaliiperin suhteen (kenties joskus meillä Suomessakin ?)
- lintua on repussa onnistuneen laukauksen jälkeen enemmän - varsinkin jos pääsee lähelle... Ja jos vertaan kokemuksia 6,5x55:stä ja 7x57R:stä, niin sama juttu kauriin ja peuran kohdalla

Jos Jahtireppu haluat kokeilla ja liikut eteläisessä Suomessa, soita (0500-528114) tai pistä meiliä niin käydään radalla kokeilemassa.

WBR
_________________
Kusti

[Jahtireppu]

Olen niin vannoutunut itselataaja, etten ole tehdaslatauksia käyttänyt moniin vuosiin, joten tehdaslatausten parempi saatavuus ei vielä käännä päätäni kaliiperivalinnassa. Lisäksi uskon, ettei kuuspuolonen hilskaa lihaa sen enempää kuin 7 millinenkään, kunhan vain itselataamalla säädellään lähtönopeudet kohdilleen.

Mutta, mutta tuo 7mm:n minimivaatimus sorkkariistalle aiheuttaakin jo päänvaivaa. Ei sillä, että olisin niin kova reissaamaan ulkomailla, mutta jos joskus tulevaisuudessa meillä kotimaassakin(ei ehkä omana elinaikanani, mutta jälkipolvilla). Missä maissa tällainen minimivaatimus on voimassa?

Kiitoksia Kusti tarjouksesta, täytyy laittaa mieleen!

[Kusti Kairikko]

Itselataus on mullekin se ainoa oikea, mutta taas paljon aseen kanssa reissaavana se, että paukkuja saa helposti mistä tahansa on iso plussa. Asetta ja patruunoitahan ei saa kuskata samassa laukussa, joten itseladattujen katoaminen lentoyhtiöiden sählätessä ei ole mitään teoriaa.

Muistin virkistykseksi yhdistelmä minimum caliber Googleen tuottaa useita osumia, joissa .270 tai 7 mm mainitaan pienimmäksi. Esimerkiksi itse suunnittelen reissua yksityiselle maatilalle Etelä-Afrikkaan (satuttiin samalle tehdaskoulutusviikolle paikallisen kanssa), jossa juuri 7 mm on minimi impalalle ja muille vastaaville.

Norjassa tuo 7 mm on kummitellut jo vuosia uhkana. Tutun seuran jäsenenä on yksi yli 90-vuotias tervaskanto, jonka ennen sotaa valmistettu 6,5x55 tarvitsi joku vuosi uuden piipun. Äijän kerrotaan tulleen paikallisen sepän luokse ja tiedustelleen .308:a.
- "No miksi ihmeessä vaihdat paukkua kun olet ampunut tällä jo yli 60 vuotta ?"
- "No jos se 7 mm rajoitus tulee joskus voimaan, on kalusto valmiina..."

Asenne se on kun ratkaisee !
_________________
Kusti

[Jahtireppu]

Kertoilkaapa hieman käyttämistänne latauksista drillingeissänne. Erityisesti kiinnostaa sellaiset, joissa lintu- ja peura/hirviluoti käy yhtä reikää samalla kiikarinkohdistuksella. Lataushommat voisi tietysti puida tuolla patruunat ja jälleenlatausosiossa, mutta kun tässä on jo pyöritelty aika paljon patruuna-asioita niin pysyköön samassa paketissa.

Kiva olisi saada myös 6,5x57R:n käyttäjiltä kokemuksia, kun nämä 7x57R:n puolestapuhujat osaavat aikalailla vakuuttavasti kehua omaansa On nimittäin sellainenkin asia huomioitava kuin rihlannousu. Ajattelin vain, että jos käytän 6,5mm luotipiipussa linnulle esim. 6,5g luotia ja hirvelle pitkää 10,1g luotia niin mahtaakohan luodin vakautumisessa olla ongelmia. Siis mikä mahtaa olla Blaserin nousu 6,5mm ja 7mm piipuissa, pelittääkö sekä kevyet että raskaat luodit?

[ricochet]

...mielestäni halomme hiuksia tässä asiassa - kaliiperithan ovat kokolailla samaa luokkaa! 7mm ei ole oleellisesti kovin paljon parempi suuremman luodin halkaisijan mukanaan tuomalla tappoteholla. Uskoakseni 6,5 mm rihlannousu on samaa luokkaa kuin 6,5 x 55SE:llä ja 7 x 57R:lla kuten 7mm rem mag:ssa ( tämä on mutua, en jaksa tarkistaa esim. Sakon kuvastosta ja Blaser ei mielestäni kuvastoissaan rihlannousua ilmoita...) Käytettävien luotien painothan määräävät ensisijaisesti rihlannousun ennemmin kuin V0? Et varmasti mene kummassakaan kaliiperissa vikaan, mielestäni 7 x 57R vaan on parempi kuin joku muu x 57R valmiiden patruunoiden saatavuuden mukaan. Laita vaan joku muu mutta älä sitten sano, ettei neuvottu muuta... Jokatapauksessa kumpaan vaan päädyt, käytä aina mahdollisimman hyviä luoteja kunkin riistaeläimen vaatimusten mukaan. Sierra Game King ei ainakaan peurassa pysynyt kovin hyvin kasassa mutta tappoi kuitenkin. Sorkkaeläimelle Oryx on varma ja uskoakseni myös RWS:n raskaammat.

Kaikki em. ilman pottuilua - mielestäni 7 x 57R on vaan niin älyttömän tasapainoinen. Sadalta metriltä omalla BLASER'illa samaan käyvät ainakin S&B 11,35g SK/ 9,0g S&B fmj, RWS 10g DK ja Oryx 10 g. Syksyllä ammuin gemssin Alpeilla 235 m etäisyydeltä juuri Oryx'llä. Olin katsonut lentoradan Norman sivuilta löytyvällä ballistiikka-ohjelmalla. Ennen jahtia kokeilin kyseistä ase/patruuna yhdistelmää 300 metriin ohjelman mukaisella "korolla". Olin kyllä itsekin hämmästynyt kun taululla oli 3cm kasa / 3ls- itselläni ei ole tarvetta parempaan. En yritä aivopestä sinua "Jahtireppu" mutta hyväksi koettua kannattaisi harkita...

[Jahtireppu]

Totta "ricochet", hieman pilkunviilaamiseksi on minulla mennyt tämä kaliiperihomma, mutta kun köyhä olen niin tällaisissa hankinnoissa täytyy kaikki asiat, kaliiperi myöten, pohjustaa perin juurin, jotta voi olla lopputulokseen kaikin puolin tyytyväinen. Tällaisista asiallisista keskusteluista saa hyviä vinkkejä valintaan. Toki aina täytyy ottaa omat tarpeet ensisijaisesti huomioon, ettei sorru valitsemaan jotain vain sillä perusteella, kun joku täällä foorumilla sanoo, että ota tämä, se on paras. Ja näitä sanojiahan täällä tunnetusti riittää. Onneksi tänne drillinkikeskusteluun on sattunut ihmisiä, jotka näistä asioista jotain tietääkin.

Tuo on muuten suuri etu, että monet eri luodilla olevat lataukset käyvät samaan pisteeseen. Säästää turhalta kiikarin ruuvaamiselta. Uskomattoman hyvää läjää tekee "ricochetin" rillukka 300metriin!

[Kusti Kairikko]

Tasapainoinen ! Hyvin sanottu "ricochet" - harmi, etei mulla ole sana ja suomen kieli noin hyvin hallussa....

Siinä on 7x57R:n syvin olemus tiivistetysti.

Yksi suurimpia syitä omassa valinnassani oli hyvän ystäväni, suuren edesmenneen metsästäjän Tuukka Mäkelän suositus Blaseria ostaessani. Hän ampui ko. kaliiperilla kymmenet vuodet ja nimenomaan drillingillä. Eikä keksinyt mitään moitittavaa - päinvastoin. Ja Tuukka ampui kaikkea linnuista suurriistaan.

Itse lataan neljää latausta, joissa kaikissa ruutina Norman 204 ja nalleina RWS 5333. Hylsyt (yleensä Norma tai RWS) trimmattu 56,80 mm:n

Norma Oryx 156, 2,85 grammaa, pituus 74,00 = yleispaukku kauriille ja sitä suuremmille sorkkaeläimille, kohdistus 150 m

Norma FMJ 150, 2,95 grammaa, pituus 77,00 = linnuille ja muulle pienriistalle, käy samaan kuin Oryx (no okei, sentti eroa 150 metrillä...)

Barnes XBT 150, 2,95 grammaa, pituus 77,00 = maihin, joissa lyijyn täyskielto

Sierra 140, 3,00 grammaa = pitkän hollin "Norge-special", kohdistus noin 200 metriä.

Näillä mielestäni etuna helppo tunnistettavuus (erottuvat toisistaan), ja Norman kohdalla korvaavien löytyminen kaupasta.

WBR
_________________
Kusti

[ricochet]

...ostin taannoin Blaserin rihlakon 12/76 ja .308 win - aivan, vastoin pyhää periaatettani ??? Toimiihan, se kyllä tämäkin. Nimittäin ulostyöntimessä on jousikuormitteinen nasta, jonka ohi ei patruunaa/hylsyä saa työnnettyä! Eli jos et ole metsästämässä karhua, villisikaa tai jotain muuta vaarallista niin kyllähän urakantakin toimii kun varaa 0,5 -1 sek enemmän aikaa tyhjän hylsyn poistoon. Tällä tarkoitan sitä, että lintu-/peurahommassa riittää urakantainenkin.Itse tilasin kylläkin rihlaan vaihtopiiput cal. 12/76 & 9,3 x 74R... Siis kaikista periaatteista ei todellakaan luovuta!!! Tämä ei kyllä taida yhtään auttaa mutta 6,5 x 55 SE:hen on TODELLA laaja valikoima valmiita patruunoita! Ja loppujen lopuksi, jos laippakannalla ampuu niin huonosti, että on todella kiire ladata niin... onnistuukohan se yhtä hyvin/huonosti laippa- tai urakannalla? Ensimmäinen ja viimeistään toinen laukaus ( edellyttäen että jompikumpi osuu) ratkaisee. Ei siinä ehdi silmille tulevaa karhua/sikaa varten todennäköisesti ladata uutta kiväärin patruunaa... Jos metsästät pääasiassa lintua tai hirveä niin kaikki käy.

Blaserin maahantuojalta Ismo Rosenberg on sanonut, että he myyvät yhtälailla ura- ja laippakantaa. Molemmat toimivat kunhan perän takana osataan ampua! Itselläni vaan on niin varmuutta hakevat toimintatavat , että yleensä haluan taittuvaan aseeseen laippakannan. Tosin poikkeus vahvistaa säännön...

[mettämiäs]

Kun lukee näitä 7 millisen kannattajien kirjoituksia, ei voi kuin todeta, että miksei kenelläkään ole kokemuksia tästä 6,5x57R:stä... Olisi kiva kuulla kyllä heitäkin, ja sitten verrata. Nyt ei pysty oikein vertaamaan. Tässä keskustelussa viedään meitä kuuspuolikkaan "ehkä hankkijoita" ihan 10-0. Minullakaan ei ole kuin omat kuvitelmat tästä aikomastani hankinnasta...Noh, onneksi on sentään jo merkki, malli ja haulikaliiperi lyöty lukkoon.

[Kusti Kairikko]

Väitän, että itse pääosan esittäjä, saalis, ei eroa huomaa. Tai sitä osuiko keuhkoon 6,5x57R:stä vai 6,5x55:stä kotoisin oleva luoti. Kaikki hyviä, kunhan osuu ja luoti on oikein valittu.

Kuten joku tuossa aikaisemmin jo totesi, valinta on jokaisen oma. En usko, että meillä kellään on senttiäkään kiinni 7x57R.n suosimisessa - kunhan vaan kerrotaan mitä tykätään omasta valinnastamme.

Vertailua voi tehdä paperilla ja ballistiikkaohjelmalla maailman loppuun pääsemättä koskaan selville kumpi on parempi. Ja kun ollaan tällä sektorilla samalla viivalla, pienetkin seikat jotka puoltavat toisen valintaa kai ratkaisevat. Kuten monta kertaa mainitut patruunoiden ja luotien saatavuus, lait ja asetukset, muiden kokemukset jne. jne.

WBR
_________________
Kusti

[Metsuri2]

Minkäs verran toi Blaser 99 maksaa?
Eikös siinä ole haulipiiput 20 kaliperiset?

[ricochet]

Hinta perusmallilla eli standard versiolla on tätä nykyä aika tarkalleen 4000 eur paikasta riippuen vähän yli tai alle. Pikajalka muutama satku päälle...