| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
laalaa
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Tam 2005
Viestejä: 91
Paikkakunta: Itä-Häme
|
 Lähetetty: 27.04.2006 14:55 Viestin aihe: |
 |
|
| Vortex kirjoitti: | | laalaa kirjoitti: | Yritän valaista asiaa: laskin tuon sillä perusteella, missä luodin keskipiste on silloin, kun luodin reuna raapaisee taulua. Silloin taulun halkaisijaan lisätään molemmin puolin luodin säde. Tällä tavalla saadaan otettua huomioon ilmakiväärin ja hirvikiväärin luotien halkaisijoiden erot.
Tällöin ilmakiväärin luoti sivuaa kuvitteellista hirvitaulun reunaa, joka siis ei ole sama kuin laskuissani käytetty taulu. Ja kuten sanottu, luodin täytyy silloin osua siten, että yli puolet reiästä on taulun sisällä. |
Sitten hyväksyn tämän, jos laskelmiin sisältyi myös 7,62 ja ilmakiväärikaliberisen aseen luotien kokoero.
Jos muutkin ovat väitöksissään tämän ehdon huomioinut, olen väärässä. Itse en sitä tehnyt. Jos taas väitellään puhtaasti siitä kuinka iso taulun tulee olla, jotta 7,62 millinen luoti sivuaa taulua jonka halkaisija on 23cm, olen ehdottomasti oikeassa! |
Muista en tiedä, mutta näin minä sen laskin, kun kerran ilmakivääriammunnasta puhuttiin. Oltiin siis molemmat oikeassa, mutta eri asioissa... 
_________________
"...ja von Tööpeln ratsasti aukkoja katsellen." |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
mutumies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Hel 2005
Viestejä: 368
|
| Lähetetty: 27.04.2006 14:57 Viestin aihe: |
|
|
| Vortex kirjoitti: | | Jos taas väitellään puhtaasti siitä kuinka iso taulun tulee olla, jotta 7,62 millinen luoti sivuaa taulua jonka halkaisija on 23cm, olen ehdottomasti oikeassa! |
Taulun tulee olla 23cm ja osuman maksimissaan puolen kaliiperin päässä kehältä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 27.04.2006 14:57 Viestin aihe: |
|
|
Mitäs väliä sillä on mikä kokoisen ympyrän sisäpuolelle pitää osua? Kaliberista riippumatta on osuman sivuttava 23cm ympyrää, joka on tässä asiassa se määräävä tekijä. Tämän perusteella matkaan suhteutettava osuma-alue lasketaan kaikissa tapauksissa suhteena 23 cm ympyrään. Se ammmutaanko 10m päähän .22 cal tai 4,5 mm ilmakolla ei muuta maalin kokoa. Kaliberin vaikutus tulee ottaa huomioon arvioitaessa aseen kykyä ampua tarvittavan kokoista kasaa jotta osumat sivuaisivat annettua maalia, mutta itse maalitaulun kokoon ei kaliberilla ole mitään vaikutusta.
En muuten lukenut koko viestiketjua, vain alun ja nämä viimeiset väännöt. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vortex
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 27.04.2006 15:01 Viestin aihe: |
|
|
| mutumies kirjoitti: | | Taulun tulee olla 23cm ja osuman maksimissaan puolen kaliiperin päässä kehältä. |
Aivan! Laskepa nyt vielä ympyrän halkaisija, johon tulee osua (osuma kokonaan ympyrän sisällä sivuten sen kehää), että osuma sivuaisi 23cm ympyrää. Siitä tässä on ollut kyse. (oletuksena 7,62mm luoti)
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
laalaa
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Tam 2005
Viestejä: 91
Paikkakunta: Itä-Häme
|
| Lähetetty: 27.04.2006 15:05 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: | Mitäs väliä sillä on mikä kokoisen ympyrän sisäpuolelle pitää osua? Kaliberista riippumatta on osuman sivuttava 23cm ympyrää, joka on tässä asiassa se määräävä tekijä. Tämän perusteella matkaan suhteutettava osuma-alue lasketaan kaikissa tapauksissa suhteena 23 cm ympyrään. Se ammmutaanko 10m päähän .22 cal tai 4,5 mm ilmakolla ei muuta maalin kokoa. Kaliberin vaikutus tulee ottaa huomioon arvioitaessa aseen kykyä ampua tarvittavan kokoista kasaa jotta osumat sivuaisivat annettua maalia, mutta itse maalitaulun kokoon ei kaliberilla ole mitään vaikutusta.
En muuten lukenut koko viestiketjua, vain alun ja nämä viimeiset väännöt. |
Eihän sillä harjoittelussa käytännössä mitään väliä olekaan. Pilkkua vaan on niin mukava nuzzia, kun kerran oikein porukalla tarjoutuu tilaisuus. 
Tähän asti olen aina saanut vältettä lähtemästä mukaan näihin jonnin joutaviin juupas-eipäs -juttuihin, mutta kun nyt tavallaan itse aloitin niin tein tällä kertaa poikkeuksen. Kun vielä sattui olemaan ylimääräistä aikaa...
_________________
"...ja von Tööpeln ratsasti aukkoja katsellen." |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mutumies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Hel 2005
Viestejä: 368
|
| Lähetetty: 27.04.2006 15:06 Viestin aihe: |
|
|
| Vortex kirjoitti: | | mutumies kirjoitti: | | Taulun tulee olla 23cm ja osuman maksimissaan puolen kaliiperin päässä kehältä. |
Aivan! Laskepa nyt vielä ympyrän halkaisija, johon tulee osua (osuma kokonaan ympyrän sisällä sivuten sen kehää), että osuma sivuaisi 23cm ympyrää. Siitä tässä on ollut kyse. (oletuksena 7,62mm luoti) |
No voi sun... kaikissa muissa tilanteissa paitsi hipaisevia osumia tulkatessa on merkitystä vain osuman keskipisteellä. Osuman ulkoreunaa tutkitaan vain, kun on ennalta sovittu, että viivarikko riittää osuman tulkitsemiseksi seuraavaan numeroon ja silloinkin tutkitaan vain taulun keskipistettä lähimpänä olevaa aukon reunaa. Hajontaa tutkitaan keskipisteiden perusteella, kasoja jne. Mittaatko siis kasojakin valitsemalla osumista toisiaan lähimpänä olevan osuma-aukon kehäpisteet, vai ehkä ulommaiset?
Miksi siis saivarrella osuma-aukon ulkokehän muodostamasta isommasta ympyrästä, se on täysin merkityksetön? Pitää osua tietyn X-kokoisen ympyrän sisälle, että saa sivuosuman tietyn X-kokoisen säde miinus kaliiperi tauluun... voi jee. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
laalaa
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Tam 2005
Viestejä: 91
Paikkakunta: Itä-Häme
|
| Lähetetty: 27.04.2006 15:07 Viestin aihe: |
|
|
| Vortex kirjoitti: | | mutumies kirjoitti: | | Taulun tulee olla 23cm ja osuman maksimissaan puolen kaliiperin päässä kehältä. |
Aivan! Laskepa nyt vielä ympyrän halkaisija, johon tulee osua (osuma kokonaan ympyrän sisällä sivuten sen kehää), että osuma sivuaisi 23cm ympyrää. Siitä tässä on ollut kyse. (oletuksena 7,62mm luoti) |
No niin, lapset lapset... Väittelette samasta asiasta ja kumpikin on oikeassa. Laskutapa vaan on molemmilla eri.
_________________
"...ja von Tööpeln ratsasti aukkoja katsellen." |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mutumies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Hel 2005
Viestejä: 368
|
| Lähetetty: 27.04.2006 15:09 Viestin aihe: |
|
|
| laalaa kirjoitti: | | Vortex kirjoitti: | | mutumies kirjoitti: | | Taulun tulee olla 23cm ja osuman maksimissaan puolen kaliiperin päässä kehältä. |
Aivan! Laskepa nyt vielä ympyrän halkaisija, johon tulee osua (osuma kokonaan ympyrän sisällä sivuten sen kehää), että osuma sivuaisi 23cm ympyrää. Siitä tässä on ollut kyse. (oletuksena 7,62mm luoti) |
No niin, lapset lapset... Väittelette samasta asiasta ja kumpikin on oikeassa. Laskutapa vaan on molemmilla eri. |
No tämä nyt ei varmasti ollut epäselvää kuin ehkä sinulle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
laalaa
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Tam 2005
Viestejä: 91
Paikkakunta: Itä-Häme
|
| Lähetetty: 27.04.2006 15:13 Viestin aihe: |
|
|
| mutumies kirjoitti: | | laalaa kirjoitti: | | Vortex kirjoitti: | | mutumies kirjoitti: | | Taulun tulee olla 23cm ja osuman maksimissaan puolen kaliiperin päässä kehältä. |
Aivan! Laskepa nyt vielä ympyrän halkaisija, johon tulee osua (osuma kokonaan ympyrän sisällä sivuten sen kehää), että osuma sivuaisi 23cm ympyrää. Siitä tässä on ollut kyse. (oletuksena 7,62mm luoti) |
No niin, lapset lapset... Väittelette samasta asiasta ja kumpikin on oikeassa. Laskutapa vaan on molemmilla eri. |
No tämä nyt ei varmasti ollut epäselvää kuin ehkä sinulle. |
Jaahas, sitä mentiin henkilökohtaisuuksiin...
On se joillekin kovaa hommaa. Tosikommarit ajaa volgalla, ja tosinuijat tappelee yhdentekevästä asiasta, kun lopputulos on kuitenkin sama. 
_________________
"...ja von Tööpeln ratsasti aukkoja katsellen." |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tauno
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hel 2005
Viestejä: 208
Paikkakunta: Syrjäkylä
|
| Lähetetty: 27.04.2006 15:19 Viestin aihe: |
|
|
| Onko nyt perjantai? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mutumies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Hel 2005
Viestejä: 368
|
| Lähetetty: 27.04.2006 15:28 Viestin aihe: |
|
|
| laalaa kirjoitti: | Jaahas, sitä mentiin henkilökohtaisuuksiin...
|
No ei suinkaan, karkasi vaan töiden lomassa vähän töksähtäen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mutumies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Hel 2005
Viestejä: 368
|
| Lähetetty: 27.04.2006 15:30 Viestin aihe: |
|
|
| Tämä on kuitenkin noin sarta kertaa kehittävämpää, kuin tehdä sutenöörin hommia kaiken maailman teerenpelitopikeissa . |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
laalaa
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Tam 2005
Viestejä: 91
Paikkakunta: Itä-Häme
|
| Lähetetty: 27.04.2006 15:36 Viestin aihe: |
|
|
| mutumies kirjoitti: | | Tämä on kuitenkin noin sarta kertaa kehittävämpää, kuin tehdä sutenöörin hommia kaiken maailman teerenpelitopikeissa . |
Ei ole kokemusta, tai en ainakaan tunnusta. 
_________________
"...ja von Tööpeln ratsasti aukkoja katsellen." |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vortex
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 27.04.2006 15:40 Viestin aihe: |
|
|
| mutumies kirjoitti: | | No voi sun... kaikissa muissa tilanteissa paitsi hipaisevia osumia tulkatessa on merkitystä vain osuman keskipisteellä. Osuman ulkoreunaa tutkitaan vain, kun on ennalta sovittu, että viivarikko riittää osuman tulkitsemiseksi seuraavaan numeroon ja silloinkin tutkitaan vain taulun keskipistettä lähimpänä olevaa aukon reunaa. Hajontaa tutkitaan keskipisteiden perusteella, kasoja jne. Mittaatko siis kasojakin valitsemalla osumista toisiaan lähimpänä olevan osuma-aukon kehäpisteet, vai ehkä ulommaiset? |
Mutta kun kyse alunperin olikin siitä, mikä on todellinen osuma-alue. Näin ollen pitää tarkastella osuman ulkoreunaa. Näin saadaan maksimikokoinen ympyrä, joka mahdollistaa vielä hyväksyttävän osuman hirvikokeessa.
Kasat mittaan osumien keskipisteestä mutta jos osuma leikkaa 10-ringin viivan, on se 10, vaikka osuman keskipiste olisikin 9-ringissä. Sinäkö sitten laskisit edellä mainitun osuman 9:ksi?
| mutumies kirjoitti: | | Miksi siis saivarrella osuma-aukon ulkokehän muodostamasta isommasta ympyrästä, se on täysin merkityksetön? Pitää osua tietyn X-kokoisen ympyrän sisälle, että saa sivuosuman tietyn X-kokoisen säde miinus kaliiperi tauluun... voi jee. |
Syy selviää edellä olevasta vastauksestani.
Jos ollaan oikein pilkusta tykkääviä, niin hirvikoe on helpompi aseella, jonka luodin halkaisija on suurempi. 
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kahtto1
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Hei 2005
Viestejä: 1706
|
| Lähetetty: 27.04.2006 15:44 Viestin aihe: |
|
|
Elikkästä siis: Heti kärkeen myönnän, etten testannut tuota Vortexin laskutapaa, mutta sellainen pers´tuntuma minulla on, että minä ja Vortex olemme ihan samoilla jäljillä. Erona vain se, että minä huomioin kaliiperin halkaisijan keskipisteestä ja Vortex käyttää ulkoreunaa. Kumpikin tapa eliminoi luodin halkaisijan vaikutuksen taulun kokoon.
Siitä taidetaan olla yhtä mieltä, että taulun halkaisija on 23cm ja osuma hyväksytään, jos luodin tekemä reikä sivuaa kehää. Toisinsanoen luodin tekemän reiän kehän ja taulun keskipisteen välinen etäisyys on lyhimmillään alle 11,5cm.
Lisää hämmennystä: Olisimme voineet muuttaa yksiköt kulmaminuuteiksi ja laskea niiden avulla koko roskan. Vapaaehtoisia? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
