OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Uuden ampumakokeen ongelmat
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 27, 28, 29, 30  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Kokeet ja testit
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 2318

LähetäLähetetty: 22.09.2018 17:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TA kirjoitti:
Olisihan se melko erikoista jos olisi tarkka ase ja hyvin käyvä patruuna että olisi ampuja jolla ei olisi käsitystä minne osumat menee. Tietysti jos joku olisi juuri peruuttanut autolla asetelineen nurin ennen ampumista niin voisi ymmärtää.

Tuota. Minun mielestä se olisi erikoisempaa toisinpäin. Yhtäkään tapausta en sellaista tunne jos ei selittelijöitä lasketa mukaan.

Ampuminen kokeessa ei ole samanlaista kaikille kun kaikki ei ole samanlaisia. Kyllä minullakin varmaan syke on koholla normaaliin verrattuna, mutta ei se siitä johdu ettäkö jännittäisi että osunko. Kyse on pikemminkin siitä kun esim. kouluaikoina vaikka esitelmän pitäminen taikka yksin laulu luokan edessä. Toisia se ei jännittänyt yhtään ja joitain ihan helvtisti ja loppuja siltä väliltä. Eli ennalta tieten esiintyä, kyse ei ole siitä mitä tehdään vaan kun ollaan esillä. Ex-tempore esiintymiset harvoin ketään jännittää, oli kyse mistä tahansa, esim vaikka ampumisesta.

Eli koetilanteessa kun ennalta on tiedossa että ammuttajat kärkkyvät kaikkia pikkufiboja jotta pääsevät laittamaan merkille, niin se aiheuttaa hermostunutta ja yli-varovaista käytöstä kokeen suorittajilta. Normaaleissa harjotusammunnoissa vastaava tilanne, esim. nyt vaikka että kuulosuojaimet jäivät autoon, sitä ei merkitä hermostuneisuudeksi, mutta kokeessa kyllä. Tämähän on jo täälläkin tullut selväksi.

Vinkki niille joita nykyinen koe oikeasti jännittää: ammu koe joka vuosi vaikka maksaakin ja jos ei niin ole rahasta puute vaikka parikin kertaa kesän aikana. Luulisi sen jännityksen kaikkoavan muutaman kerran jälkeen. Itsekin tiedät että koe oikeasti on niin helppo että niin huono et ole ja vielä vähempi pyssysi etteikö se ole mahdollista suorittaa kerta-ampumisella. Ja jos oikeasti se itse osuminen tuottaa tuskaa, niin siihen on helpot kaksi vaihtoehtoa: 1) paljon treeniä, satsaa siihen oikeasti, kun oikoteitä ei ole 2) lopeta koko touhu ja laita pyssy myyntiin.
_________________
M: Freyr & Devik Featherweight 196 13x1, vähän ammuttu, täysin ehjä, ostettu uutena 2018
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 2318

LähetäLähetetty: 22.09.2018 17:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

havu kirjoitti:
Luulisi sen jännityksen kaikkoavan muutaman kerran jälkeen.

Jos ei muuten niin ainakin sen uitutuksen vuoksi kuinka kalliiksi turhan jännittäminen tulee.
_________________
M: Freyr & Devik Featherweight 196 13x1, vähän ammuttu, täysin ehjä, ostettu uutena 2018
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 9676

LähetäLähetetty: 22.09.2018 18:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

havu kirjoitti:
Vinkki niille joita nykyinen koe oikeasti jännittää: ammu koe joka vuosi vaikka maksaakin ja jos ei niin ole rahasta puute vaikka parikin kertaa kesän aikana. Luulisi sen jännityksen kaikkoavan muutaman kerran jälkeen. Itsekin tiedät että koe oikeasti on niin helppo että niin huono et ole ja vielä vähempi pyssysi etteikö se ole mahdollista suorittaa kerta-ampumisella.
Toimihan tämä vanhankin kokeen aikana, kävi ampumassa joka vuosi niin koskaan ei ollut pakko saada sillä kertaa läpi. Ja vastakohta on tietysti se että jätetään yritykset viimeisen vuoden loppupuolelle, että on pakko saada läpi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
k08888
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2011
Viestejä: 601

LähetäLähetetty: 22.09.2018 18:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkvi kirjoitti:
veetee kirjoitti:
Jos siellä radalla kävis useammin kuin kerra kolmessa vuodessa, niin jännitysmomentti pienenis. Mielestäni. Kokemus nimittäin tuo varmuutta. Kilpailusuoritus sitten eri asia (imo).

Se kun on "kilpasuoritus" hyvin monelle.



Juuri näin.
Kyllä se varmaan 90% ampujista jännittää koetta, näkee kun kädet tärisee ym. Niillä varmoillakin ampujilla, siksi ne jotka tuon pystystä ampuu, ovat todennäköisesti jonkinsortin kilpa-ampujia. Tottuneita esiintymään.
Itse jännitän kokeessa, samoin kuin niissä pienissä kilpailuissa joissa ammun.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 4859

LähetäLähetetty: 22.09.2018 18:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkvi kirjoitti:
veetee kirjoitti:
Jos siellä radalla kävis useammin kuin kerra kolmessa vuodessa, niin jännitysmomentti pienenis. Mielestäni. Kokemus nimittäin tuo varmuutta. Kilpailusuoritus sitten eri asia (imo).

Se kun on "kilpasuoritus" hyvin monelle.

Miksi? Kerran kolmeen vuoteen radalla?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 7674

LähetäLähetetty: 22.09.2018 18:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vanhan merkin ammunnasta mustan kun ei jotkut enää meinannu saada patruunoita lippaaseen, vatkas jo kädet sen verran.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 2318

LähetäLähetetty: 22.09.2018 19:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Toimihan tämä vanhankin kokeen aikana, kävi ampumassa joka vuosi niin koskaan ei ollut pakko saada sillä kertaa läpi. Ja vastakohta on tietysti se että jätetään yritykset viimeisen vuoden loppupuolelle, että on pakko saada läpi.

Toimi tietty. Mutta luulisi, että nykyinen koe jännäittäisi vähemmän heitä jotka ovat vanhaakin koetta ampunut ja taitaa joukossa olla jo jokunen jotka ovat mukaan tulleet vasta kokeen vaihdon jälkeen. Jotkut ehkä juuri siksi... eh, liekö asiatonta?
_________________
M: Freyr & Devik Featherweight 196 13x1, vähän ammuttu, täysin ehjä, ostettu uutena 2018
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 2606
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 22.09.2018 19:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

veetee kirjoitti:
jkvi kirjoitti:
veetee kirjoitti:
Jos siellä radalla kävis useammin kuin kerra kolmessa vuodessa, niin jännitysmomentti pienenis. Mielestäni. Kokemus nimittäin tuo varmuutta. Kilpailusuoritus sitten eri asia (imo).

Se kun on "kilpasuoritus" hyvin monelle.

Miksi? Kerran kolmeen vuoteen radalla?

Elä minulta kysy. Kait se suomalainen mies on sellainen. Naisista ei tässä yhteydessä ole minulla havaintoja.


Samalla lailla aikanaan varusmieskouluttajana ihmettelin kun siviilit päällä meinasivat nakkikioskin jonossa aina kaikki kävellä yli.

Vääpelin jämät kauluksissa ja lähes kaikki jututettavat alkoi änkyttämään ja kakistelemaan. Iso ero vastapuolen käytöksissä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 4859

LähetäLähetetty: 22.09.2018 19:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkvi kirjoitti:
veetee kirjoitti:
jkvi kirjoitti:
veetee kirjoitti:
Jos siellä radalla kävis useammin kuin kerra kolmessa vuodessa, niin jännitysmomentti pienenis. Mielestäni. Kokemus nimittäin tuo varmuutta. Kilpailusuoritus sitten eri asia (imo).

Se kun on "kilpasuoritus" hyvin monelle.

Miksi? Kerran kolmeen vuoteen radalla?

Elä minulta kysy. Kait se suomalainen mies on sellainen. Naisista ei tässä yhteydessä ole minulla havaintoja.


Samalla lailla aikanaan varusmieskouluttajana ihmettelin kun siviilit päällä meinasivat nakkikioskin jonossa aina kaikki kävellä yli.

Vääpelin jämät kauluksissa ja lähes kaikki jututettavat alkoi änkyttämään ja kakistelemaan. Iso ero vastapuolen käytöksissä.

Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 18227

LähetäLähetetty: 23.09.2018 00:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä täällä huomaa kuinka siellä pääkopassa kehitellään monenmoista kuvitelmaa. Eipä ihme jos hommasta tulee tuskaista.
Täällä on kyllä kaikilla ammuttajilla tapana rauhoitella jos sellasen on tarvetta. Tietysti olis parempi ku ammuttamassa olis ropotti, ettei kenenkään tarvi tuskastua henkilöstä samassa kopissa.
Mutta ollenee kuiteski se muu ampuja porukka joiden läsnäolo hermostuttaa, kun taas esson parissa irvistellään.....
Mutta hyvä ku on selvinnyt että se on ammuttajan syy ku alkaa tärinä. Eli ei se syy löydy peilistä vaikka miten olis.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 2318

LähetäLähetetty: 23.09.2018 12:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Otapa nyt ihmeessä tuostakin taas herne.

Ite täällä luettelet mitkä lasket koetilanteessa hermostuneisuuden merkiksi ja onhan niitä puheitakin kuultu kuinka mitäkin laittavat merkille. Tuo oli nyt vain oma arvioni mitkä tekijtä siihen voi vaikuttaa kun kuitenkin, niin kuin edellä sanoin, itse koe on niin helppo että jos sen suorittamista siis osumista jännittää, niin hiukan täytyy ihmetellä kun sitä on sen puolesta vaikea sössiäkkään.
_________________
M: Freyr & Devik Featherweight 196 13x1, vähän ammuttu, täysin ehjä, ostettu uutena 2018
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 11542

LähetäLähetetty: 23.09.2018 13:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa hirvijahdin ensimmäisen pätkän aikana pohdimme sitä, että miten tuo harjoittelu alkaisi maistua hieman paremmin. Harjoittelulle on nimittäin tarvetta ja tämä perustuu nimenomaan aseturvallisuuden heikkenemiseen radoilla. Olen haastatellut useita ampumakokeen valvojia ja heidän näkemyksensä ovat seuraavat:

- oman aseen tuntemus on keskimäärin heikompaa kuin ennen
- aseen käyttövirheisiin törmää aiempaa useammin
- aseen käsittely on hermostunutta
- aseen kuljettaminen turvallisesti ei ole rutiininomaista
- turvallisuusautomaatiot puuttuvat ja rataturvallisuudesta joutuu huomauttamaan aiempaa useammin
- turvallisuusrikkeiden lisääntyessä niihin puuttuminen ei ole enää yhtä ankaraa kuin ennen

Noh, ministeriötä ja riistaneuvostoa nämä asiat eivät kiinnosta, joten asiaan on yritettävä saada muutosta vapaaehtoisesti. Keppi ei toimi, joten tulimme siihen tulokseen, että porkkana on parempi kannustin.

Ratkaisu: yksi hirvenvasa uhrataan arvottavaksi vähintään kaksi kertaa 4+6 ampumasuorituksen suorittaneiden kesken siten, että palkinto on esim. neljännesvasa. Eli ei niin, että tuloksesta palkitaan, vaan mahdollisuudet voittoon ovat kun osallistuu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 11542

LähetäLähetetty: 23.09.2018 13:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitä tulee tähän liikkuvien treenaamiseen, niin niissä on yksi erittäin hyvä asia, jota ei usein muisteta. Liikkuvan hirven ampumisella on aikaraja. Juuri tämä aikaraja asettaa vaatimuksia ampujalle ja homma alkaa tökkiä jos joku asia ei ole kunnossa.

Omasta mielestäni parasta aseenkäsittelyn ja ampumisen treeniä on ampua liikkuvaa hirveä siten, että ampuu juoksuun aina kaksi laukausta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 18227

LähetäLähetetty: 23.09.2018 19:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Omasta mielestäni parasta aseenkäsittelyn ja ampumisen treeniä on ampua liikkuvaa hirveä siten, että ampuu juoksuun aina kaksi laukausta.

Tuo Nimrodin toteamus on kyllä pitkälti tosi, vaikka sitten tarvis opetella myös se rauhallinen "varma" laakiki. Mutta se vois tosiaan tulla sitten ku kaksi onnistuu kivutta suorituksena, edes jokseenki tauluun.

herneitä otetaan sieltä mistä niitä heitellään
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tapiok
***


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6351

LähetäLähetetty: 23.09.2018 20:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

k08888 kirjoitti:
Moni lesoo ampuvansa hirvi-tai karhukokeen vaikka vapaalta kädeltä. Harva niin tekee kuitenkaan, itseasiassa yli 10 vuotisen valvojaurani aikana en kovin montaa vapaalta suorittanutta ole nähnyt. Very Happy


Selvittelepä kuinka moni on esim. ampunut sen vanhan hirvikokeen täysillä pisteillä koetilanteessa. Eikös sen pitäisi olla ihan pikku juttu, kun nykykoe pakottaa kohdistamaan aseenkin.

Mie tiedän yhden sellaisen hessun ja tarjoan kahvit tai kaljan jokaiselle joka on tehnyt samoin. En ole vielä päässyt kenellekään tarjoamaan. Wink
_________________
Kuolema tulee mustalla autolla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Kokeet ja testit Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 27, 28, 29, 30  Seuraava
Sivu 28 Yht. 30

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com