OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Uuden ampumakokeen ongelmat
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 35, 36, 37 ... 64, 65, 66  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Kokeet ja testit
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
TKH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Hei 2008
Viestejä: 725

LähetäLähetetty: 16.09.2019 14:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
[

Kuinka ”yleinen ammunta” on sitten tuommoinen seurueen ruosteenpoistoammunta, jossa on vaan oman seuran jäseniä? Kun sinne tulee harjoittelemaan ja ohi ampumaan, niin onko se nyt sitten niin suuri häpeä tai totuuden paljastuminen. Aika lailla hyvinhän sitä vuosikymmenten saatossa jokaisen ampumakyvyt on tulleet porukan tietoon, sitä taustaa vasten pitäisi olla mahdollista harjoitella ihan sillä omalla tasollaankin seurueen treeneissä.
Kyllä noissa positiivisena pidetään normaalisti radallakäymättömien paikalletuloa, meni se ammunta miten vaan.

Ja muutenkin pitäisi tuommoisen hirvijahtikauden alla suoritettavaan porukan jahtiliitännäiseen harjoitteluammuntaan lähteä niin, että ensimmäisenä sotkettaisiin ne rata-ampujien kisapyssyt perunanuijakiikareineen suohon Smile.


Kyseessä taitaa olla jopa varsinais-suomen suurin seura jäsenmäärällä mitattuna. Kyseessä oleva rata on yhden tähän seuraan kuuluvan seuran hallinnassa mutta avoinna kaikille seuran jäsenille kerran viikossa. Kyllä se ampumassa käyvän porukan määrä on ollut aika vakio kolmisenkymmentä vuotta. Vanhemmasta päästä putoaa porukkaa pois tai ainakin vähentää käymistä,nuoret käyvät parikymppiseksi ja sitten niitä ei näe enää ikinä tai uudestaan 10v päästä.

Kokemattomammat hirvimiehet harjoittelevat ihan kiitettävästi + sitten se vakiporukka.Siis nykyään kun yleinen henki ei ole niin viittuilevaa kuin ennen. Ongelma ovat nämä ns. Suuriin ikäluokkiin kuuluva pieni osa jota vain ei kiinnosta mikään hirvijahdin ulkopuolinen ylimääräinen. Kaksi pakollista ammuntakertaa käydään vaikka ampumassa kaikki kudit penkkaan kunhan velvoite tulee täytettyä. Osan kohdalla tuon selittää pohjaton nuukuus,osalla menneiltä ajoilta periytynyt asenne että se riittää kun majan pihalla osuu 30m päästä muovisaavin pohjaan ja osa sitten vain on ihmiskammoisia
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jahtireppu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3236

LähetäLähetetty: 16.09.2019 14:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:

Eivät passita porukalla tielinjoilla ja muilla vastaavilla ja ammu samassa tasossa liikkuvaa riistaa, siksi

No en nyt tiedä onko tuo sen pahempi riski kuin vaikkapa 4 ukkoa heiluvassa veneessä ladattujen haulikoiden kanssa sorsavesillä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34901

LähetäLähetetty: 16.09.2019 16:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jahtireppu kirjoitti:
heiluri kirjoitti:

Eivät passita porukalla tielinjoilla ja muilla vastaavilla ja ammu samassa tasossa liikkuvaa riistaa, siksi

No en nyt tiedä onko tuo sen pahempi riski kuin vaikkapa 4 ukkoa heiluvassa veneessä ladattujen haulikoiden kanssa sorsavesillä.

No se haulikoiden kantama, eihän nuo vaaranna kuin itsensä.
Toisaalta, aika huteraa perustella paksaa hirvikoetta sorsajahdilla...
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1297

LähetäLähetetty: 16.09.2019 16:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vaikken kovin usein heilurin kanssa samoilla linjoilla olekaan, niin nyt on pakko olla. Enkä voi ymmärtää sitä, että täällä puolustellaan nykyistä ”hirvikoetta” ihan ihmeellisillä perusteluilla teeri- ja sorsajahdista lähtien. Nykyinen ampumakoe on ihan sysip—ka, siitä ei pääse mihinkään. Ampumataitoa se ei mittaa millimetrin vertaa, eikä ampujan kykyä toimia jännittyneenä tai paineen alla. Koska nykykoe mittaa ainoastaan sen, onko ase kohdistettu edes sinne päin, olisi oikeastaan sama jos ampumakoe muutettaisiin sellaiseksi, että paikalla on yksi rhy:n ampuja, joka 20 euron kertamaksua vastaan ampuu jokaiselle kiväärin kohdalleen, kun se näyttää olevan monelle ylivoimainen tehtävä. Harjoittelun tai käytännön aseenkäsittelyn kanssa tällä ei tietenkään ole mitään tekemistä, mutta eipä ole nykyiselläkään kokeella. Toistan väittämäni, että parannusta saadaan aikaan vain sillä, että koe olisi vaativuudeltaan sellainen, että se pakottaa harjoittelemaan sen verran, että sekä aseenkäsittely että ammunta sujuvat auttavasti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8924

LähetäLähetetty: 16.09.2019 16:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Sigamees kirjoitti:
EIVA kirjoitti:
Ihmetyttää tuo Heilurin ampumataidon katoaminen ja suuri treeni tarve, kun muistelee aiempia kirjoituksia miten paljon ja hyvin on aiemmin ampunut, ei se aseen käsittely-ja ampumataito mihinkään täysin katoa jos kerran on joskus osannut.

Ei se täysin katoa, aseenkäsittely pysyy paremmin, mutta taito ruostuu. Mäkin olin joskus maajoukkueampuja, 75m ratahirvessä 95-100p mies, siitä on nyt joku 15v, tänä kesänä joiduin tyytymään jo 8 alkaviin -tuloksiin, vaikka piekkarilla menee edellen useampi tuhat kuulaa vuoteen.

Mikä olisi määrä että taito pysyisi yllä ja aseenkäsittely kehittyisi, kyllä se min 1krt /vko voi olla lähellä. Ja silloinkin pitäisi ampua enemmän kun se 1-2 sarjaa.

Niinpä, taitaa tässäkin olla niin että ne jotka ovat joskus osanneet huomaavat tämän ja muut kuvittelevat osaavansa, kun ei ole koskaan oikein osannut joutuu elämään oma erheellisen mielikuvansa kanssa, ja kuten tiedämme, ihminen se osaa pettä itseään.

Kannattaa treenata edes sitä seisovaa maalia, vaikka pleittiä tai peltipurkkia eri matkoilta ja asennoista, taitoa pitää ylläpitää vaikka se iän myötä pakostakin heikenee niin perusasiat pystyy pitämään hallussa.

Olen varmaan iäkkäämpiä tässä ketjussa kirjoittelevista ja monen ampujamiehen taitojen kehityksen olen iän karttuessa joutunut seuraamaan.

Sanoisin, että kokemus ja harkinta kompensoi aika paljon taitojen ruostumista. Monet niistä, jotka eivät oikein koskaan osanneet ampua alkoivat iän karttuessa harkitsemaan enemmän ja ehkä pahin horkka meni ohitse. Sitten on niitä, joilla jokin siraus alkoi heikentämään taitoja ja lopulta sitten joutuivat jäämään sivuun.

Ikävin tapaus oli henkilö, joka oli todella taitava ampuja, mutta sairaus alkoi vaikuttamaan liikkumiseen ja hiukan henkiseenkin puoleen. Asiasta käytiin jonkin verran keskusteluja porukassa ja henkilön itsensä kanssa ja asia otettiin huomioon jahdin järjestelyissä. Pari vuotta ennen kuolemaansa hän ampui vielä hirven yhdellä laukauksella. Jahti oli hänelle erittäin tärkeä ja porukassa pysyminen saattoi jopa pidentää hänen elämäänsä jonkin verran.

Ensimmäisessä hirvikokeessa ammuin ensimmäistä kertaa liikkuviin kiväärillä. Muutaman kerran olin ennen sitä palokunnan kesäjuhlissa ampunut ilmakiväärillä liikkuvaa hirveä. Ratahirveä tuli taottua innokkaasti 70-80-luvulla ja muutama pokaalikin kertyi. Nykyään on tullut satsattua paljon kalustoon ja kyllä 75 metristä vielä pääsääntöisesti ammun liikkuvaa "kasin rinkiin". Seisovia harjoittelen pääasiassa pienoiskiväärillä 17 cm pleittiin 75 metristä. Pienoishirveä tulee muutenkin ammuttua melko paljon kesän mittaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 16.09.2019 16:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jahtireppu kirjoitti:
heiluri kirjoitti:

Eivät passita porukalla tielinjoilla ja muilla vastaavilla ja ammu samassa tasossa liikkuvaa riistaa, siksi

No en nyt tiedä onko tuo sen pahempi riski kuin vaikkapa 4 ukkoa heiluvassa veneessä ladattujen haulikoiden kanssa sorsavesillä.
Päissään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34901

LähetäLähetetty: 16.09.2019 16:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kävin tuossa pikimiten radalla, vedin pienarilla pleittiin sellaiset parisataa laakia ihan seisaaltaan "perushirvimiesasennolla", kyllähän se kilisi ei siinä mitään, mutta pito ja jälkipito vaativat hiukan skarppaamista, lihasmuisti ei ole terävimmillään kipeillä olkapäillä, jo nämä iän mukanaan tuomat krempat vaikuttavat ampumiseeen ja senkin vuoksi pitää harjoitella, rentous ei ole enää itsestäänselvyys.
Harjoittelemattomuuteen kannustava koe on todella huono, voi hyvin kuvitella ettei keskivertohirvimies ammu välttämättä kolmessa vuodessa kuin pakolliset koelaukaukset.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jahtireppu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3236

LähetäLähetetty: 16.09.2019 17:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Foorumi on huono paikka päästä sellaisten ihmisten ajatuksiin, joilla on oikeasti ongelmaa päästä nykykokeesta läpi. Oletettavasti täällä ei montaa sellaista ole josko yhtään, joilla ainoat harjoituslaukaukset on koelaakit kerran 3 vuoteen. Keskimäärin enemmän ampuvia ja aseita käsitteleviä täällä on paljon. Minun ampumiseeni ei koemuodolla ole minkäänlaista merkitystä. Vaikkei olisi minkäänlaista koetta, harjoittelisin ihan samalla lailla niinkuin ennenkin. Harjoittelen itseäni varten, en koetta. Enkä näe mitään eroa vanhan ja uuden kokeen välillä. Ne keille vanhan kokeen aikaan tapahtui hirvijahdissa paljon huonoja laukauksia niin samoin on uuden kokeen aikanakin. Samat ukot ampuu huonosti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3010
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 16.09.2019 17:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olipa nykyinen hirvikoe vaikka kuinka p..ka niin siitä huolimatta hirvet näyttää kaatuvan yhtä tehokkaasti kuten ennenkin ja haavakoita tuskin on aiempaa enemmän. Mitä taas tulee turvallisuuteen niin hirvijahdissa tapaturmia, loukkaantumisia ja kuolemantapauksia on tullut murto-osa mitä halikolla aiheutetaan, taitaa sorsastus olla ykkönen. Haavakoita hirvijahdissa ei juurikaan jää metsään kitumaan kuten haulikon kanssa tapahtuvissa metsästyksessä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34901

LähetäLähetetty: 16.09.2019 17:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei tuo ole mikään puolustus paksalle kokeelle, pelkkää selittelyä.
Uuden kokeen vuoksi harjoittelu on vähentynyt ja se on ilman muuta huono juttu.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15317

LähetäLähetetty: 16.09.2019 18:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jahtireppu kirjoitti:
Foorumi on huono paikka päästä sellaisten ihmisten ajatuksiin, joilla on oikeasti ongelmaa päästä nykykokeesta läpi. Oletettavasti täällä ei montaa sellaista ole josko yhtään, joilla ainoat harjoituslaukaukset on koelaakit kerran 3 vuoteen. Keskimäärin enemmän ampuvia ja aseita käsitteleviä täällä on paljon. Minun ampumiseeni ei koemuodolla ole minkäänlaista merkitystä. Vaikkei olisi minkäänlaista koetta, harjoittelisin ihan samalla lailla niinkuin ennenkin. Harjoittelen itseäni varten, en koetta. Enkä näe mitään eroa vanhan ja uuden kokeen välillä. Ne keille vanhan kokeen aikaan tapahtui hirvijahdissa paljon huonoja laukauksia niin samoin on uuden kokeen aikanakin. Samat ukot ampuu huonosti.
Tämä on kuin mun kynästä. Ehkä sillä lisäyksellä että osa hyvistäkin ampujista kuumenee tilanteessa ja hölmöilee, ampuu huonosti, huonoihin paikkoihin. Muutama kirjoittaja on kommentoinut ettei huono ampumataito ole ongelma jos se tajuaa, on realistinen käsitys omasta osaamisesta. Ei meillä ainakaan tivata "mikset ampunut", ainakaan pitkään, "tuli huonosti" riittää täysin. Meillä on onneksi pääosa niitä jotka haluaa ampua hirviä ja treenaa sen mukaisesti. Joskus oli jotain pakkoja, yhdessä käytiin hnkkaamassa radalla, yleisillä vuoroilla kun oltiin silloin pääosin tsadissa, "oman porukan jäsenen todistamana 10 peräkkäistä osumaa rinkiin". Tai koe. Uusi koe tuli niin nää jäi pois, porukka levähti ympäri Suomea, ei ole kuitenkaan osumisessa eikä asekäsittelyssä ollut juuri ongelmaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8924

LähetäLähetetty: 16.09.2019 18:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

^Pitäisikö yrittää tehdä sille harjoittelulle jotain muutakin kuin haikailla vanhaa koetta? Ainakin meidän porukassa harjoitellaan paljon enemmän nykyään organisoidusti kuin vanhan kokeen aikana. Aikoinaan ongelmatapaukset kiersivät tuntemattomina sadan kilometrin säteellä ampumakokeita. Kävihän sekin tietysti harjoittelusta.

Selvyyden vuoksi, en pidä uutta koetta mitenkään onnistuneena. Hyvää siinä on se, että on ammuttava omalla aseella ja tarkkuutettava ase vuosittain. Vanhassa kokeessa aseen piti käydä vain sinne päin. Hyvää on myös se, että annetaan vähän enemmän vastuuta metsästäjille itselleenkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170

LähetäLähetetty: 16.09.2019 18:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:

Selvyyden vuoksi, en pidä uutta koetta mitenkään onnistuneena. Hyvää siinä on se, että on ammuttava omalla aseella ja tarkkuutettava ase vuosittain.
Tai ainakin melkein vuosittain.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26251

LähetäLähetetty: 16.09.2019 18:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri, no lueppa omia kirjoituksias nii eikö oikeasti tule mieleen että aina jostain kolottaa tai on jokin kuitenki on huonosti jne.
ja kaiketi puhuit että sillä mettäaseella reenaus...joo niinpä.

toki kaikki ammunta on edistävää kunhan käyttää sitä mettäasettaki.
mitä tulee ns. rataaseisiin ja pottunuijiin,,,mailma vaan muuttunu avojyvä mosinnista. ainaki ite käytän paljon myös kisa-asetta. en piekkari kisa-asetta.

sellainen lähtökohta ero on jonkintasoinen suhtautumis ongelma, mitä ilmeisemmin.
eli täällä lupia saadaan myös korttien mukaan eli lähes jokaisessa porukassa on niitä "nimenä" olevia jotka eivät edes halua mettään auttelevat jos auttelevat ja maksavat osuutensa kaatoluvasta ja saavat lihaosansa. tämä on monille oikeastaan ihan ok sillä ne innokkaimmat saa pyytää mielikseen ja nämä jotka eivät jaksa, kykene jne. saavat osuutensa, kaikki tyytyväisiä.
ja kannatee huomata, ei tuo osuus mitenkään valtava ole ku viimevuosina on lupaan tarvinnu 6-8 korttia.
onhan nyt parinavuonna ollu sittä nämä inari kittilä lupamäärät jotka ny ovat päättömiä. tosin auttavat meilläki ku vieraspyytäjiä menee sinne enemmän.
ehkä tilanne viellä paranee kun monissa paikoissa osuudella pyytäjät saadaan kuriin.

mutta tässä nyt ehkä hieman pohjaa miksi kokeen suorittaminen ei niin kovasti hierrä mieltä. ja kuten tuossa edelläki on mainittu on tässä hyviäki puolia.

ja heiluri, käännetään pikkuhiljaa levyä, molemmat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8924

LähetäLähetetty: 16.09.2019 18:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Elan kirjoitti:

Selvyyden vuoksi, en pidä uutta koetta mitenkään onnistuneena. Hyvää siinä on se, että on ammuttava omalla aseella ja tarkkuutettava ase vuosittain.
Tai ainakin melkein vuosittain.

...ampumakoevuosittain.. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Kokeet ja testit Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 35, 36, 37 ... 64, 65, 66  Seuraava
Sivu 36 Yht. 66

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com