OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Uuden ampumakokeen ongelmat
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 40, 41, 42 ... 64, 65, 66  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Kokeet ja testit
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 04.10.2019 11:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
...jotka nykyään roikkuvat mukana jahtipäällikön ja kaikkien muidenkin kiusana, aiheuttaen haavakoita tai kokonaan ohiammuttujen hirvien turhaa tuntikausien etsimistä...

Nämä on vielä pieni harmi, mutta ne oikeasti vaaralliset, arvaamattomat ja peräänkatsottavat kuten Nimrodin esimerkissä osaa olla tosi isoja huolenaiheita. Yleensä niihin liittyy dementiaa, jotenkin mun kokemus on että ihan juopot on pikkuhiljaa pudonneet pois.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5936

LähetäLähetetty: 04.10.2019 16:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkvi kirjoitti:
^Teidän ajasta en niin tiedä, mutta jo -80 luvun lopulla noita välillä ammuttiin kohdilleen.

Meikä aika oli 80-luvun alku. Oli kuitattuna 2 kpl rktä: perus 62 ja sitten kisamalli, jossa kaasuputken yli menevä etukäden suoja. Oli olevinaan uutta hyvää, vaan se milspec-liipasu suoraan tehtaan jäljiltä. Sitten ne 300m diopteri-kiväärit olivat hyväliipaisuja ja tarkkoja (wanhan mallin ampumahiihtopössyköitä?). Vaan potki turhan paljon makuulta kesäpuseroissa pitkillä sarjoilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26268

LähetäLähetetty: 04.10.2019 19:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

aikalailla totta,
Vanhan mallin hirvikokeellahan se väärä tapa suomalaiselle hirvimiehelle iskostettiin.

ja nuo toiminta häiriöt kokeen suorittamisessa, muutaman kerran on pitäny huomauttaa että lataa nyt se ase uudestaa,,,jne.

ja niinki yksinkertainen ja kohtuu varma asento ku polvelta ampuminen on monelle utopiaa.

mitä tulee kiikarin kohdistamiseen se on totta että liian monelle täyttä hepreaa.
mutta on syytä huomata, melko moni meistä käyttää päivittäin älypuhelinta , tietsikkaa, omariistaa niissä jne. ja viellä enemmän on täyttä hepreaa ja arkuutta.... kuka hallittee mitäki on syytä muistaa ja kuten nimrod mainitti on hyvä ku autellaan "miestä mäessä" kuten monet meistä varmaan tekeeki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kaaleb
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Syy 2006
Viestejä: 3541

LähetäLähetetty: 04.10.2019 20:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Kaaleb kirjoitti:
"Ampujan on lisäksi esitettävä ampumakokeen vastaanottajalle ennen ampumakokeen suorittamista ampumakokeessa käytettävään aseeseen ampuma-aselaissa tarkoitettu voimassa oleva hallussapitolupa tai rinnakkaislupa. "

Ampumakoetta ei koske lainaamispykälä vaan koe pitää ampua sellaisella aseella johon sinulla on lupa. En tiedä, onko tuosta koepaikoilla lipsuttu. Poikkeuksena on:


Tähän tarkennuksena, että lakitekstissä puhutaan ampumakokeessa käytettävään aseeseen voimassa olevasta hallussapitoluvasta tai rinnakkaisluvasta. Tämä siis spesifioi aseen juuri niiksi, mihin se lupalappu on. Tuossa kommentissasi taas on muotoiluvirhe koska sanot "sellaiseen" aseeseen. Eli ero sellaiseen ja siihen välillä on tässä se merkittävä tekijä. Sellainen tarkoittaa kyseistä asetta tai vastaavaa, siihen tarkoittaa juuri sitä asetta.


Totta! 😊 Vaikkakin se lienee muotovirhe, eikä muotoiluvirhe. 😬

I stand corrected.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
t3tactical
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Elo 2004
Viestejä: 3925

LähetäLähetetty: 04.10.2019 21:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On tuossa naapuriradalla miehiä joille uusi ampumakoe on tosi ongelma. Viikoittain kuulemma käyvät ampumassa ja kohdistamassa. Puolenkymmentä ukkoa. Hyvä on tietysti harjoitella, mutta nämä kusipäät marssivat aina 75m koppiin harjoittelemaan. Ei ole mitään tunnontuskia siitä, että selän takana 100m katoksessa ampuvat joutuvat lopettamaan, kun miehiä menee etumaastoon. Ja sitä epätoivoista kohdistamista on sitten tuntitolkulla.
Eivät todellakaan ymmärrä ballistiikasta yhtään mitään. " Koe ammutaan kopista, joten me myös kohdistamme kopista" kuuluu kova-ääninen ärähdys jos menee kyselemään syytä toimintaan. Jos neuvoo, että 75m ja 100m ero on noin sentti pystysuunnassa, niin vastaus on että: "siksi me kopista ammutaan".
Ja ilmoitukseen 100m katoksessa olevista hienoista kohdistuspöydistä on kuulemma vain vastattu, että " pöh, kuka niitä tarvitsee kohdistukseen".

Eläke-ukkoja kuulemma. Parilla on vielä ajokortti, loput on kyydissä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 08.10.2019 07:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

t3tactical kirjoitti:

Eläke-ukkoja kuulemma. Parilla on vielä ajokortti, loput on kyydissä.

Hienoa että ampumaharrastus tukee myös seniorikansalaisten yhteisöllisyyttä ja yhteistyötä Laughing
Kokeesta läpi, vaikka porukalla.

Miksei kukaan muuten ole siitä porsaanreiästä huolissaan että henkkareita ei katsota kokeessa? Minäkin voin mennä oudommalle radalle jonkun toisen suht samanikäsen pahveilla ja aseella, ja ampua hälle kokeen.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
t3tactical
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Elo 2004
Viestejä: 3925

LähetäLähetetty: 08.10.2019 08:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
t3tactical kirjoitti:

Eläke-ukkoja kuulemma. Parilla on vielä ajokortti, loput on kyydissä.

Hienoa että ampumaharrastus tukee myös seniorikansalaisten yhteisöllisyyttä ja yhteistyötä Laughing
Kokeesta läpi, vaikka porukalla.

Miksei kukaan muuten ole siitä porsaanreiästä huolissaan että henkkareita ei katsota kokeessa? Minäkin voin mennä oudommalle radalle jonkun toisen suht samanikäsen pahveilla ja aseella, ja ampua hälle kokeen.


Tuo on paha porsaanreikä. Pitäiskö businesta kehittää?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5212
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 08.10.2019 08:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
t3tactical kirjoitti:

Eläke-ukkoja kuulemma. Parilla on vielä ajokortti, loput on kyydissä.

Hienoa että ampumaharrastus tukee myös seniorikansalaisten yhteisöllisyyttä ja yhteistyötä Laughing
Kokeesta läpi, vaikka porukalla.

Miksei kukaan muuten ole siitä porsaanreiästä huolissaan että henkkareita ei katsota kokeessa? Minäkin voin mennä oudommalle radalle jonkun toisen suht samanikäsen pahveilla ja aseella, ja ampua hälle kokeen.

Tarvittaessa katsotaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 08.10.2019 08:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkvi kirjoitti:
Sigamees kirjoitti:
t3tactical kirjoitti:

Eläke-ukkoja kuulemma. Parilla on vielä ajokortti, loput on kyydissä.

Hienoa että ampumaharrastus tukee myös seniorikansalaisten yhteisöllisyyttä ja yhteistyötä Laughing
Kokeesta läpi, vaikka porukalla.

Miksei kukaan muuten ole siitä porsaanreiästä huolissaan että henkkareita ei katsota kokeessa? Minäkin voin mennä oudommalle radalle jonkun toisen suht samanikäsen pahveilla ja aseella, ja ampua hälle kokeen.

Tarvittaessa katsotaan.

Jaa'a, harvinainen tarve. Mutta periaatteessa varmaan noin.
Ite olen ampunu kolmella eri radalla kokeen, eikä koskaan. Ja ei tosiaan ole ollut tuttuja valvojia paikalla.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14775

LähetäLähetetty: 08.10.2019 11:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
En voisi enempää olla Nimrodin kanssa samaa mieltä. Erityisesti kahdesta asiasta: 1) suomalainen perus-hirvenmetsästäjä ei osaa ampua (ampumataito sisältää minusta myös aseen käsittelytaidon) ja 2: vanha hirvikoe oli nimenomaan hyvä siinä, että se mittasi toiminta- ja paineensietokykyä, jota nykyinen ei mittaa, ja siivosi pois jahdista ne pahimmat tyypit, jotka nykyään roikkuvat mukana jahtipäällikön ja kaikkien muidenkin kiusana, aiheuttaen haavakoita tai kokonaan ohiammuttujen hirvien turhaa tuntikausien etsimistä...


No minä en ehkä ole ihan hirveän huolissani siitä, että ne ongelmat näkyisivät siinä, että ei osuta tms. vaan enemmänkin sitä, että nämä köppänät aiheuttavat oikeita vaaratilanteita. Menevät väärään paikkaan, lähtevät passista puhumatta mitään, ymmärtävät väärin ja aiheuttavat muutenkin ylimääräisiä sydämenlyöntejä toheltamisellaan.

Sitten tähän ampumiseen liittyy sellaista, että tapahtumien kulun selvittäminen on tällaisille vanhuudenhöperöille joskus todella vaikeaa. Tällainen sattui viime syksynä omassa porukassa, eli hirvi oli kyllä nurin, mutta tästä ei saatu tietoa tai selkeää kuvausta ajoissa. Ampuja unohti ilmoittaa muille jahdissa olleille, että a) täällä on ammuttu, b) täällä on osuttu ja c) tarvin apua raadon löytämiseen. Tapahtumasta tuli muille tiedoksi vain yksi WhatsApp viesti: "Vasa nytkähti". Tähän kun lisättiin, että tarkka paikka ei ollut tiedossa, puhelimella ei saatu ampujaan yhteyttä ja tiedot tapahtumasta piti alkaa haarukoimaan muiden metsässä olleiden kuulohavaintojen perusteella, niin aikaa kului niin kauan, että saalis oli pilalla ennen kuin se saatiin käsiteltyä. Toki muidenkin metsässä olleiden olisi pitänyt haistaa tilanne ja keskeyttää jahti, mutta tiedot olivat todellakin puutteellisia, eikä tämän vuoksi ehditty kaveriksi. Saattoihan tuon viestin perusteella päätellä senkin, että vasa oli nurin ja homma hoidossa.

Eli hirvenmetsästyksessä olisi tärkeää, että siihen osallistuvat olisivat toimintakykyisiä. Kukaan ei tiedä sitä rajaa, milloin tämä tulee vastaan, mutta entinen hirvikoe oli kohtuullisen hyvä mittari.

Isävainaa sanoi joskus aikoinaan, että koko hirvikoe tulisi olla metsästäjätutkinnon yhteydessä ja sen uudelleensuorittaminen tulisi tapahtua vasta noin viidenkymmenen vuoden iässä seuraavan kerran ja yli kuusikymppisillä kerran vuodessa. Eli vähän sama menettely kuin ajokortillakin. Hänen näkemyksensä oli se, että se on nuorille helppoa, mutta muuttuu iän myötä vaikeaksi juuri sen vuoksi, että ukoista tulee köpöjä. En aivan allekirjoita tätä, sillä pidän säännöllistä koetta hyvänä ampumaharjoittelun ja aseenkäsittelyn kannalta myös nuoremmalla porukalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052

LähetäLähetetty: 08.10.2019 11:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
...niin aikaa kului niin kauan, että saalis oli pilalla ennen kuin se saatiin käsiteltyä.

Kauanko sitä arvottiin ja etittiin?
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14775

LähetäLähetetty: 08.10.2019 12:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Nimrod kirjoitti:
...niin aikaa kului niin kauan, että saalis oli pilalla ennen kuin se saatiin käsiteltyä.

Kauanko sitä arvottiin ja etittiin?


No siinä kerkes mennä pari tuntia, ennen kuin tilanne valkeni. Eli jahti oli päällä kun luultiin, että tämä (nyt jo edesmennyt) mies oli ampunut vasan ja hoitanut sille kyydin. Eli muu jahtiporukka oli ollut tietämätön ja me muut, jotka ei oltu jahdissa, vaan töissä, ajatteli, että siellä on hommat hoidossa. Ongelma oli siinä, että keli oli lämmin ja osuma oli rikkonut suolistoa. Vatsalitkut oli sitten pilannu sen lihat täysin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14775

LähetäLähetetty: 08.10.2019 12:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mutta jos tuota tapahtumaa mietitään tarkemmin, niin en ihmettele vaikka muut metsässä olijat eivät viheltäneet peliä poikki. Mies oli passissa (joskin väärässä) ja laukaus kuului, mutta vasaporukan haukku jatkui. Eli muu porukka sitten keskenään ajatteli, että siitä oli toinen vasa nurin tai sitten se haukussa ollut vasa oli raanassa. Noh, ei ollut, vaan kyse oli ollut toisesta vasaporukasta, joka oli kaikonnut haukkua sivummalle ja tämä mies ampui sitten sen vasan siitä porukasta.

Kaveri, joka pääsi paikan päälle selvittämään tämän tilanteen, näki, että passimies oli ihan väärässä paikassa ja silloin vasta sytytti, että tässä on ollut kyseessä eri tilanne.

Mutta, kaikki tämä olisi ollut vältettävissä, jos ampuja olisi saanut sanottua ne muutamat tärkeät asiat ja olisi ollut tavoitettavissa. Jälkiviisas on helppo olla, mutta tapahtuma oli niin erikoinen, että kukaan osannut tulkita tapahtumia oikein.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26268

LähetäLähetetty: 08.10.2019 12:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Confused
tietysti voidaan kysyä myös mikä oli johtajan rooli,,,,

ammunnoissa tulee katsoa henkkarit ellei tunnistus ole varma.
jos tästä lipsutaan homma menee överiksi ja tulee mussutusta , siellä ei trtte miksi täällä jne. mielestäni radat missä ei toimita jotakuinki ohjeilla tulis ilmoittaa piiriin, nii täällä ainaki jos mikään on linkussa,,,tosin meni aika ajoin lapsellisuuksiin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5928

LähetäLähetetty: 08.10.2019 12:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kommunikointi on ällistyttävän vaikea laji kaikilla elämänalueilla. Kun pitäisi pystyä kertomaan a)mitä tuli passiin, b)mitä ammuin, c)jäikö se vai juoksee edelleen ja c)mihin suuntaan muu porukka lähti (ulos ringistä vai ringin sisään). Se on tekemätön paikka melkein kaikissa tapauksissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Kokeet ja testit Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 40, 41, 42 ... 64, 65, 66  Seuraava
Sivu 41 Yht. 66

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com