OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Kaikella kunnioituksella metsästäjiä kohtaan, mutta...
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Kurtti
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 55

LähetäLähetetty: 04.07.2006 18:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olisiko mitenkään mahdollista että riistanhoitopiiri/yhdistys voisi osoittaa/ehdottaa metsästysseuran/seuroja niille metsästäjille jotka maksavat riistanhoitomaksunsa ko piiriin eivätkä omista maata. Olisiko tässä ideaa maattomien/kaupungissa asuvien metsästysmahdollisuuksien parantamiseksi. Päätösvalta jäseneksiottamisesta olisi edelleen metsästysseuralla mutta tuleva metsästäjä saisi kuitenkin kontaktipintoja alueensa metsästysseuroihin. Tuli vaan tällainen asia mieleen...kommentoikaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 04.07.2006 18:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="Kurtti"]Olisiko mitenkään mahdollista että riistanhoitopiiri/yhdistys voisi osoittaa/ehdottaa metsästysseuran/seuroja niille metsästäjille jotka maksavat riistanhoitomaksunsa ko piiriin eivätkä omista maata. Olisiko tässä ideaa maattomien/kaupungissa asuvien metsästysmahdollisuuksien parantamiseksi. Päätösvalta jäseneksiottamisesta olisi edelleen metsästysseuralla mutta tuleva metsästäjä saisi kuitenkin kontaktipintoja alueensa metsästysseuroihin. Tuli vaan tällainen asia mieleen...kommentoikaa.[/quote]

Mielestäni tällaisessa toiminnassa ei ole järkeä koska suurten kaupunkien liepeillä olevat pikkukunnat joutuisivat silloin kohtuuttoman suuren metsästys paineen alaiseksi, sen sijaan kaikkien kansalaisten metsästys mahdollisuuksien takaamiseksi seuroille (ehkä) voitaisiin määrätä jonkin laisia velvoitteita myydä pienriistan metsästys lupia tietty määrä/hehtaari jos vain halukkaita ostajia löytyy, lisäksi maattomien metsästysseuran alueella asuvien metsästys mahdollisuuksia tulisi parantaa monin paikoin asia onkin kunnossa mm. meidän seuran jäsenyyteen riittää pelkkä paikkakunnalla asuminen.

Kaupunkilaisuudesta ja metsästyksestä olen vähän sitä mieltä, että kukin on asuinpaikkansa valinnut ja kaupunkilaisuuden "etuihin" vaan kuuluu huonot metsästys mahdollisuudet. Mutta muuttamalla esimerkiksi Oulusta Hailuotoon työmatka kyllä pitenee, mutta samalla aukeavat metsästys seuran portit nämä ovat niitä elämän valintoja ja kaikkihan toki ymmärtävät ettei esim. Hailuodon metsästysseura voi ottaa jäsenekseen kaikkia halukkaita Oululaisia.
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sarma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 517
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 05.07.2006 00:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Osa kunnista vuokraa omistamiensa maa-alueiden metsästysoikeuksia paikallisille metsästysseuroille, toiset taas myyvät ainakin pienriistalupia kuntalaisille. Vilkaiskaapa esim seuraavia linkkejä:

http://www.iisalmi.fi/?deptID=12424&searchword=metsästys

http://www.kuopio.fi/tek.nsf/TD/071103143513918?OpenDocument

http://www.kajaani.fi/index.asp?id=DC841728C95E4D12A826676298D8F490&data=1,00308B787886459385F296A5AFD4FA74,79E4B7AC4DA84F0D9891E9A64C928F99&tabletarget=data_1&laytmp=kajaani06
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16694

LähetäLähetetty: 07.07.2006 11:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kuhna kirjoitti:
Esimerkki: Maastoon ja karttaan merkitsemättömien passipaikkojen opettelussa on vaikeuksia. Äkkiä alkaa kuulua jupinaa: "kaikenlaisii kovakalloi sitä joutuukin viämään ku pässii narussa". Tästä sisuuntuneena nuori jäsen alkaa oma aloitteisesti merkkailemaan oppimiaan passi paikkoja maastoon sekä karttaan.
Jupinaa: "onkost se joku herra ku merkkailee ja kirjottelee". Molempi pahempi. Edellä kerrottu tarina on valittettavaan arkipaivää monessa seurassa...vieläkin.

Laughing Tästä on kokemuksia meikäläiselläkin. Porukassa eräs vanhempi herra piirtää mielellään kartan hiekkaan kiväärin patruunalla. Siitä p erkeleen hiekkapiirroksesta mitään selvää saa. Välillä tuntuu, että ukko on vieläkin kivikaudella, kun pitää maahan piirtää. Sitten toinen hänen bravuuri on tuo paikkojen nimeäminen. Yksi on passipaikka on nimeltään veräjä, joka on erään tien päässä. Ensimmäisen kerran kun menin "veräjällä", niin siellä mitään veräjää ollut. Siinä mietin, että tulinko edes oikeaa tietä. Oli siellä ollut veräjä, 30 vuotta sitten. Nykyisin lyön aina kartan eteen ja sanon, että näytä tuosta Laughing. Nykyisin naurattaa, muttas silloin 15 vuotta sitten vitutti.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 07.07.2006 12:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täsmälleen. On kusitornia ja hanskapassia sen mukaan, mitä passissa on tehty, jos hirvet on jääneet ampumatta. Olen yrittänytkin "priorisoida" passipaikkoja päihdeperäisten/ erootisperäisten otsakkeiden alle. Päihdeperäisiä: Kaljatorni, taskumatti passi, oksennuspassi jne.
Erootisperäisiä: kortonkimäki, runkkupassi, piikahukka jne.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 16.07.2006 02:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
jg: Ei autoilua harrastava voi naapurin autollakaan luvatta harrastaa.


Tuosta tuntuu aina sillointällöin olevan periaatteellisia väittelyitä... Wink

Omakohtaisesti, jossakinpäin maata omistavana, näkisin asian autovertauksena niin, että jos naapuri haluaa lainata autoani päiväksi tai pariksi ja vaikkapa tarjoaa vastineeksi pesevänsä auton käsin ja täyttävänsä tankin niin mikäpä ettei jos en autoa tarvitse juuri silloin. Vaihtoehtona sille että naapurinkin tulee hankkia auto minulle lainattavaksi, riippumatta siitä tarvitsenko autoa silloin kun naapuri ajelee omallani vai en, vaikka sekin kävisi.

Monissa metsästysseuroissa on kantava ajatus orjatyövoiman hankkiminen vanhalle porukalle, antamatta juuri mitään vastineeksi pitkään aikaan (viisi vuotta ajoporukassa ennen passiin pääsyä? Just niin... houkuttelevaa!) kun kepin sijasta porkkana toimisi ehkä paremmin - uusi jäsen joka jaksaa raahata uudet nuolukivet metsään, käydä jokusen kerran syksyssä täyttämässä ruokintapaikat ja istua yön tai pari pienpetopassissa on IMO "oikeutettu" hirvi- tai peurapassiin, tai vaikka kanalintu- tai jänismetsälle siinä missä maiden päällä istuvatkin.

Molempia tarvitaan, sekä maanomistajia että aktiiviharrastajia jotka jaksavat tehdä kaikenlaista hyödyllistä mikä muuten voisi jäädä tekemättä. Vapaaehtoishommilla on ihan OK kantaa kortensa yhteiseen kekoon, niinkuin maiden luovuttamisella seuran käyttöön. Tässä maassa sekä maa että työvoima ovat kallista jos niitä täytyy seuran ulkopuolelta lähteä hakemaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 16.07.2006 13:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="Punajalaka"]



Kaupunkilaisuudesta ja metsästyksestä olen vähän sitä mieltä, että kukin on asuinpaikkansa valinnut ja kaupunkilaisuuden "etuihin" vaan kuuluu huonot metsästys mahdollisuudet. Mutta muuttamalla esimerkiksi Oulusta Hailuotoon työmatka kyllä pitenee, mutta samalla aukeavat metsästys seuran portit nämä ovat niitä elämän valintoja ja kaikkihan toki ymmärtävät ettei esim. Hailuodon metsästysseura voi ottaa jäsenekseen kaikkia halukkaita Oululaisia.[/quote]

Niin, tai päinvastoin. Onpa muutama luotolainen liittynyt esimerkiksi OMAS:iin että pääsee osallistumaan SML:n alaisiin kilpailuihin. Syynä moiseen on että luotolaisten metsästysseura pitää SML:n jäsenmaksua (6 euroa / vuosi / jäsen) kohtuuttoman kalliina.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 17.07.2006 21:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No tässähän ei ongelmaa ole koska halukkaat ovat päässeet jäseneksi. Meillä kuitenkin on ongelma tuon jäsenmaksun korottaminen kuudella eurolla, koska suuri osa jäsenistä on erittäin epäaktiivisia metsästyksen suhteen ja jäsenmaksujen korotus kolmanneksella aiheuttaisi heille vain tuhia kuluja ja eroamis painetta.
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 17.07.2006 23:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eihän se SML: n jäsenmaksu näy seuran jäsenmaksussa, vaan se on täysin erillinen maksu eikä näin ollen voi vaikuttaa seuran jäsenmaksuun korotuspaineena.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 18.07.2006 23:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="Puuhapete"]Eihän se SML: n jäsenmaksu näy seuran jäsenmaksussa, vaan se on täysin erillinen maksu eikä näin ollen voi vaikuttaa seuran jäsenmaksuun korotuspaineena.[/quote]

Mihinkäs logiikkaan tämä perustuu? Olen itse kahdessa SML:n jäsenseurassa, joissa molemmissa tulot muodostuvat lähes 100% jäsenmaksuista ja kummassakin jäsenmaksua korotettiin SML:n jäsenmaksua vastaavalla määrällä kun liittoon liityttiin.

Se kannattiko liittyminen on eri asia, minä olin liittymisen kannalla, mutta kustannukset kyllä tulevat jäsenten maksettaviksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 19.07.2006 15:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En viitsinyt alkaa skannaamaan maksulomakkeen mallikappaletta tänne, mutta jospa seuraava auttaisi ymmärtämään sen mitä tarkoitan.

nimi Matti Metsästäjä
osoite Hanhikuja 1
pno 123456
ptmp Metsäkylä

Metsästäjien Metsästysseura ry
jäsenmaksu 10 eur
SML:n jäsenmaksu 6 eur

yhteensä 16 eur

Edellisen maksulomakkeen mukaan maksan samalla lomakkeella kaksi eri maksua yhdellä kertaa, seuran jäsenmaksu on sama, vai onko niin että jos käyn kaupasta esim. ostamassa 2 litraa maitoa ja paketin juustoa yhteishinnaltaan 8 euroa.
Voinko todeta maksua suorittaessani, että olipa se maito kallista. Jokainen voi laskea tietysti oman mielensä mukaan.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 19.07.2006 16:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puuhapete kirjoitti:
En viitsinyt alkaa skannaamaan maksulomakkeen mallikappaletta tänne, mutta jospa seuraava auttaisi ymmärtämään sen mitä tarkoitan.

nimi Matti Metsästäjä
osoite Hanhikuja 1
pno 123456
ptmp Metsäkylä

Metsästäjien Metsästysseura ry
jäsenmaksu 10 eur
SML:n jäsenmaksu 6 eur

yhteensä 16 eur

Edellisen maksulomakkeen mukaan maksan samalla lomakkeella kaksi eri maksua yhdellä kertaa, seuran jäsenmaksu on sama, vai onko niin että jos käyn kaupasta esim. ostamassa 2 litraa maitoa ja paketin juustoa yhteishinnaltaan 8 euroa.
Voinko todeta maksua suorittaessani, että olipa se maito kallista. Jokainen voi laskea tietysti oman mielensä mukaan.


Harvemmin maidon ostoon on liitetty pakko ostaa juustoa eli jos käyt kaupasta hakemassa maitoa ei sinun ole pakko ostaa juustoa. Ainakin mun käsityksen ja sml:n nettisivujen mukaan on tuo SML:n jäsenmaksu on pakollinen kaikille seuranjäsenille jos seura siihen liittyyy.
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 20.07.2006 15:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinpä, eikä seuran jäsenmaksu ole noussut edelleenkään, kuten sinä Punajalaka epäilit. Kenties sinun ajatusmaailmasi mukaan pitäisi seuran jäsenet asettaa eriarvoiseen asemaan seurassasi (annetaan osalle mahdollisuus liittyä SML:n ja toiselta osalta se jopa kielletään).
Miksi seuran jäsenet eivät saisi olla tasa-arvoisessa asemassa?
Voihan toki SML:n liittyä myös ns. henkilöjäsenenä, ko. piirin hallitus päättää kenet se jäsenekseen hyväksyy.

Vielä logiikkaasi lainatakseni; Jos ostan luotoon vesilintu-luvan, niin miksi minun pitäisi ostaa sen lisäksi vielä kanalintu-lupakin jos aion niitä jahdata?
Enkö voi samalla luvalla metsästää kanalinnut kuin sorsalinnutkin?
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 20.07.2006 16:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Et voi metästää kanalintuja samalla luvalla koska vesilintulupa ei ole kanalintulupa.

Miksi sinun mielestä metsästys seuran pitäisi pakottaa esim. minut jäseneksi SMLl:lään. Miksi kaikkien 700 jäsenen pitäisi liittyä SML:lään sen takia, että parikymmentä jäsentä haluaisi sinne ja maksaa siitä (6€*680) yli neljä tonnia rahaa? Jos seuramme sinne liittyisi pitäisi jokaisen jäsenen kuitenkin maksaa SML:n jäsenmaksukin eli mitä tasa-arvoa on maksattaa muilla muutaman innokkaan haaveilema jäsenyys.

Lainaus:
Miksi seuran jäsenet eivät saisi olla tasa-arvoisessa asemassa?
Eikös ne nyt ole enemmän tasa-arvoisessa asemassa kun kukin voi tykönään päättää hakeeko henkilöjäseneksi SML:lään ja jos ei kiinnosta jättää hakematta.


Lainaus:
Edellisen maksulomakkeen mukaan maksan samalla lomakkeella kaksi eri maksua yhdellä kertaa, seuran jäsenmaksu on sama, vai onko niin että jos käyn kaupasta esim. ostamassa 2 litraa maitoa ja paketin juustoa yhteishinnaltaan 8 euroa.
Voinko todeta maksua suorittaessani, että olipa se maito kallista. Jokainen voi laskea tietysti oman mielensä mukaan


Vaikka ollaan vissiin ihan eri planeetalla niin koitanpa verrata viellä tätäkin seuran SML:n liittymiseen vaihdan vaan juuston esimerkistä tupakaksi. Eli kaupasta jossa käyt saa ostettua maitoa vain ostamalla lisäksi kuudela eurolla tupakkaa tarvitset kuitenkin välttämättä maitoa, mutta tupakalla et tee mitään. Joudut kuitenkin ostamaan sen, koska maidon osto onnistuu vain niin eli silloin maito on kallista 4€ litra. Jos olet kaupan hallituksessa ja tupakan ja maidon kytky kaupasta päätettäisiin etkö olisi kuitenkin sitä mieltä, että maidon ja tupakan kytkykauppa lopetettaisiin, jotta sinun ei tarvitse ostaa tuota itsellesi tarpeetonta tupakkaa ja ne jotka tupakkaa ostavat ostakoot sen erikseen vaikka se olisikin silloin heille vähän kalliimpaa. Vai haluaisitko ostaa edelleenkin tupakkaa aina maidon oston yhteydessä. No tupakanhan voisi tietenkin aina myydä jollekkin tarvitsevalle, mutta tuo SML:n jäsenyys on vähän huonoa kauppatavaraa.

PS: Omasta mielestäni jäsenyys SML:ssä on aivan sama eli maksaisin sen mielelläni (lähinnä jahtilehden vuoksi) jos seura niin päättäisi. Mutta jos joku ei sinne halua niin miksi sekin pitäisi pakottaa. Minun mielestäni suramme on tehty yhtenäistämään alueemme metsästys maita eikä pakkoliittämään jäseniämme SML:lään (jolla ei ole Hailuodossa metsästyksen kanssa mitään tekemistä).
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 20.07.2006 19:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No, luotoa voi oikeastaan verrata Ahvenanmaahan joka on oma autonominen maakunta, jolla on itsehallinto. Itsehallinto antaa oikeuden säätää lailla omista sisäisistä asioistaan ja päättää (maa)kunnan tulo- ja menoarvioista.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 4 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com