OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Saako seuran jäsen kieltää maillaan hirvestyksen?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Seuratoiminta
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 29.07.2006 12:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

veetee kirjoitti:
kuhna kirjoitti:
Metsäautotie, jo nimessään kertoo, että se on ensisijaisesti tarkoitettu metsätalous käyttöön. Ei nyt opetella itsekeskeistä käsitystä, että kaikki muu elämä pysähtyy, kun on hirviaika.


Omistajat päättävät tienkäytöstä. Meilläkin on tietysti pääasiassa metsätalouskäytössä. Ajokieltomerkit on tien alussa, joilla rajoitetaan käyttöoikeus ainoastaan osakkaille sekä luvan saaneille. Metsästyksen ollessa käynnissä teiden kohdalla pistetään tilapäiset puomit sekä hirvestyskyltit asiasta.


Niitä teitä eisitten puomiteta eikä ajokieltomerkitetä jos niden rakentamiseen tai kunnoissapitoon on saatu valtion tai kunnan avustusta, koska samalla kun olet ottanut avustuksen vastaan olet käytännössä antanut käyttö oikeuden tiehen kaikkille.
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938

LähetäLähetetty: 29.07.2006 13:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsäkeskuksen mukaan koskee asutusta varten tehtyjä teitä. Alueellemme tehdyille metsäautoteille paikallinen metsäkeskus järjesti ajokieltomerkit valmistumisen yhteydessä ja kertoin että tarpeen mukaan tien osakkaat voivat pistää halutessaan myös puomin.

Edit: ja niiden asutuksen käyttöön tehdyille teillekin on aikaraja avustuksen nostamisesta. Lisäksi mistä asiaton kulkija tietää onko (asutus)tie saanut avutusta ja koska? Paree noudattaa näitä merkkejä ja jättää puomit rauhaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 29.07.2006 13:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puuhapete: Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Käsittääkseni olet epäsuorasti esitellyt itsesi, jonkinlaiseksi metsästyksen vaikuttajaksi.

Veetee: Koita nyt nähdä puomiesiseasta, että avustukset muutavat asian aivan toiseksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
GWP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tam 2006
Viestejä: 1442
Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia

LähetäLähetetty: 29.07.2006 14:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olisi kyllä kiva saaja lukea vähän faktaa... eli missä ihmeessä valtion varoilla rakennetun tien voi puomittaa. Varsinkin hirvijahin rauhan turvaamiseksi. Ja kuka ihme sellaisen luvan muka voi antaa.

Vaikka kyseessä olisi jonkun yksityisen itse rahoittama (siis ihan ikioma) tienpätkä, niin silläkin tiellä saa saapastella ihan kukavaan. Ei yksi hirviporukka tai maanomistaja pysty rajoittaa jokamiehen oikeuksia. Sillä tiellä saapastellessa marssijan kannattaa pitää mielessä, että laillisen metsästyksen tahallinen häirintä on rikos.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 29.07.2006 15:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kysymys ei ole pelkästään jokamiehen oikeuksista.
Käsityksen mukaan itsekustannettu omien maiden läpikulkeva tie voitaisiin puomittaa. Hälytysajonevojen kululla on kuitenkin omat vaatimukset.
Okei...jos tien varrella ei ole vakituista asutusta, niin hälytys ajonevoja ei tarvita. Entä maastopalo näin kuivana kesänä. Tarviiko paloauton päästä kulkemaan.

Taannoin viimme talvena Kymenlaaksossa kaivoon hukkumis onnettomuudessa hälytysajoneuvo ei pääsyt pelastustehtäviin tien auraamattomuuden takia, koska kesäasutus teitä "ei tarvi aurata".

Kokemuksesta tiedän, etteivät kaupunkilaiset veronmaksajat ole innostuneita "puomituksista", koska maalle annetaan tukia melko paljon verovaroista.

Maalainen "haiseva vastalause" on aikansa elänyt "äijäjuttu".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kullervo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 138

LähetäLähetetty: 29.07.2006 15:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:

Laki yksityisistä teistä
96 § (28.2.2003/185)
Jos valtio tai kunta tämän tai muun lain perusteella avustaa tiekuntaa tai tieosakkaita yhteisesti tien kunnossapidossa, tien käyttämistä muuhun kuin tieosakkaiden hyväksi tapahtuvaan liikenteeseen ei saa kieltää sinä ajanjaksona, jota avustus koskee. Sama on voimassa tiestä, jonka kunnossapidosta kunta vastaa kustannuksellaan. Säännöllisen liikenteen harjoittamiseen tarvitaan tällöinkin tiekunnan tai tieosakkaiden lupa samoin kuin tien käyttämiseen sellaiseen toimintaan, joka selvästi lisää kunnossapitokustannuksia 80 §:n 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla. Jos muusta kuin tieosakkaiden hyväksi tapahtuvasta liikenteestä aiheutuu huomattavaa haittaa kiinteistön tai rekisteriyksikön omistajalle, voidaan kunnan suostumuksella muiden kuin tieosakkaiden tienkäyttö kieltää tai sitä rajoittaa.
Jos valtio tai kunta tämän tai muun lain perusteella avustaa tiekuntaa tai tieosakkaita yhteisesti tien parantamisessa tai uuden tien rakentamisessa taikka tie on tehty kokonaan tai osaksi kunnan varoilla, on kymmenen vuoden ajan viimeisen avustuserän nostamisesta tai kunnan tekemän tietyön päättymisestä lukien noudatettava, mitä 1 momentissa säädetään tien käyttämisestä muiden kuin tieosakkaiden hyväksi tapahtuvaan toimintaan tai liikenteeseen.


Lähde Finlex ajantasainen lainsäädäntö
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 29.07.2006 15:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No täässäpä tämä lak tiensulkemiseen liittyeni: (lähde Finlex.fi/ajantasainen lainsäädäntö)
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1962/19620358
Lainaus:
Laki yksityisistä teistä 15.6.1962/358

13 LUKU
Tienpidon valtion- ja kunnanavustus (14.10.1977/728)

96 § (28.2.2003/185)
Jos valtio tai kunta tämän tai muun lain perusteella avustaa tiekuntaa tai tieosakkaita yhteisesti tien kunnossapidossa, tien käyttämistä muuhun kuin tieosakkaiden hyväksi tapahtuvaan liikenteeseen ei saa kieltää sinä ajanjaksona, jota avustus koskee. Sama on voimassa tiestä, jonka kunnossapidosta kunta vastaa kustannuksellaan. Säännöllisen liikenteen harjoittamiseen tarvitaan tällöinkin tiekunnan tai tieosakkaiden lupa samoin kuin tien käyttämiseen sellaiseen toimintaan, joka selvästi lisää kunnossapitokustannuksia 80 §:n 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla. Jos muusta kuin tieosakkaiden hyväksi tapahtuvasta liikenteestä aiheutuu huomattavaa haittaa kiinteistön tai rekisteriyksikön omistajalle, voidaan kunnan suostumuksella muiden kuin tieosakkaiden tienkäyttö kieltää tai sitä rajoittaa.

Jos valtio tai kunta tämän tai muun lain perusteella avustaa tiekuntaa tai tieosakkaita yhteisesti tien parantamisessa tai uuden tien rakentamisessa taikka tie on tehty kokonaan tai osaksi kunnan varoilla, on kymmenen vuoden ajan viimeisen avustuserän nostamisesta tai kunnan tekemän tietyön päättymisestä lukien noudatettava, mitä 1 momentissa säädetään tien käyttämisestä muiden kuin tieosakkaiden hyväksi tapahtuvaan toimintaan tai liikenteeseen.







Eli tien voi tosiaankin sulkea määräajan avustksesta umpeuduttua. Täytyy kuitenkin muistaa, että liikenteen ohjaus laitteen asettamiseen yksityis tielle tulee olla kunnan suostumus joka tapauksessa (eli vaikka avustuksia ei olisi ikinä saatukkaan) Tieliikennelaki 3.4.1981/267, 3 LUKU
Liikenteen ohjaus, 51 § Liikenteen ohjauslaitteen asettaminen (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1981/19810267)
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938

LähetäLähetetty: 29.07.2006 18:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:

101 §

Milloin joku jättää noudattamatta kiellon, joka koskee tiellä kulkemista tai muutoin tien käyttämistä, taikka 18 tai 19 §:ssä tarkoitetun kiellon, on poliisiviranomaisella valta, jos kiellon rikkominen on ilmeinen, antaa virka-apua kiellon vastaisen toimenpiteen estämiseksi tai oikaisemiseksi.

2 momentti on kumottu L:lla 15.12.2000/1079.

3 momentti on kumottu L:lla 15.12.2000/1079.
101 a § (28.2.2003/185)

Antaessaan 96 §:n 1 momentissa tarkoitetun suostumuksen tien käytön kieltämiseen tai rajoittamiseen kunta antaa samalla myös tieliikennelain (267/1981) 51 §:n 2 momentissa tarkoitetun suostumuksen liikenteen ohjauslaitteen asettamiseen.
102 §

Jos joku tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta:

1) rikkoo 18 tai 19 §: n taikka 67 §:n 8 kohdan nojalla annetun kiellon;

2) olematta tieosakas ilman lupaa kuljettaa tiellä sellaista konetta, ajoneuvoa tai kuormaa, joka painonsa tai rakenteensa vuoksi vaurioittaa tietä;

3) luvatta vie sillalle tai lautalle raskaamman ajoneuvon tai kuorman, kuin on ilmoitettu sallituksi; taikka

4) vastoin kieltoa käyttää tietä, jonka käyttöön hänellä ei ole oikeutta,

rangaistakoon sakolla.


Meilläpäin Metsäkeskus, joka on vastannut metsäteidän projektoinneista, on loppukokouksen jälkeen pistänyt SÄÄNNÖNMUKAISESTI jokaisen metsätien alkuun ajoneuvolla ajo kielletty -merkin (joka lisätaululla ei koske tien osakkaita). En tarkistanut että ovatko hakeneet kunnalta luvan. Ilmeisesti ovat.

Yllä sitten vastapainoksi noille ajo-oikeutta yksisilmäisesti puolustaville vähän ajateltavaa: ehkä kuitenkin kannatta ensin tarkistella asioita ennen kuin uhmaa merkkiä tai menee rikkomaan puomeja. Ja jos rikkoo esim. kelirikkoaikaan tien pinnan niin lanauksen laskulle on oikeutus - mahdollisen sakkorangaistuksen lisäksi.

Paras vaihto on jättää auto yleisen tien varteen ja jatkaa apostolin kyydillä. Ja muistettakoon vielä että jokamiehen oikeus ei anna oikeutta häiriön tekemiseen, joten jos vaikka hirvimiehet ovat metsätien varrella passissa, niin kannattaa odottaa kunnes jahti on ohi ennenkuin tiellä astelee.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 29.07.2006 18:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Passitus ei ole kelirikkoon verrattava asia. Kelirikko on luonnoilmiö, jonka aikana tiekäyttö saattaa rikkoa tien. Passituksen voi tehdä muuallekkin. Vai pitääkö keksiä uusi liikenne merkki. VARO ARVAAMATONTA HIRVIMIESTÄ.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938

LähetäLähetetty: 29.07.2006 19:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minä luulen että mieluummin merkki "KUHNA-VAARA!" Laughing Laughing Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 29.07.2006 19:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen vaaraton. Tämä täällä on vain "harrastelijan puuhastelua". Tosiasiassa en meillä päin ole koskaan nähnyt puomeja, enkä varoitus merkkejä. Ilmeisesti ovat ottaneet kompuroimisesta opikseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kkssu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Hel 2006
Viestejä: 724

LähetäLähetetty: 29.07.2006 20:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yksityistie on yksityistie. Jos ei joku yksityinen ois siihen tietä rakentanu, ni ei siinä ajeltas autolla, eikä siitä palokunta menis sammuttamaan mettäpaloja. Ja kun siihen on joku eurosa sijottanu, ni se sitä sillon hallihteeki. Jos palokunta sitä tietä tarvii, lähtee lukot rälläkällä, hydraulilevittimillä, yms. Ja tarvittaessa koko puomi lähtee vinssillä aika liukkaasti. Jos joku yksityinen sen tekee, tulee teosta tavattaessa turpakäräjät ja jos ei teosta tavata, ni ilimotus poliisille joka sitte laskuttaa ilikivallasta ja pistää pienen sakon päälle.

Rasitteella olevat tiet ja tukiraha tiet onki sitte taas toinen juttu, ku ne ei oo enää yksityisen hallinnassa.

Lainaus:
On maanomistajia ja puutavaran ajajia, jotka lukevat metsätysen turhanaikaiseen harrastukseen,


Mikäpä se ois semmonen asia, mille ei vastustajia löyvy?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 29.07.2006 20:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Enpä kyllä itsekkään ole meilläpäin nähnyt puomeja kuin sellaisilla teillä jotka menevät jonkun (yhden ainoan)mökin pihaan ja senkin mökin omistaa yleensä joku vähän rikkaampi kaupunkilainen tai sitten tie on pinnaltaan niin herkkä, että ei kestä esim raktoria. Sitä en ymmärrä jos muiden tienkäyttö pitää kieltää vain siksi koska "minulla on valta kieltää".

Toisaalta jos tiellä on puomi tai kielto merkki tulee siihenkin suhtautua kunnioituksella ja noudattaa sitä ja jos puomin laillisuus vaivaa niin sitähän voi sitten lähteä kyselemään esim. kunnasta. Mutta rikkomaan ei kannata mennä.
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 29.07.2006 20:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puomit ovat yleisimpiä ruotsinkielisillä alueilla, kuin suomenkielisillä. ToiNen ero on vielä, ettei ruotsinkielisellä alueella kukaan tiedä puomin asettajaa. Suomenkielisellä alueella se tulee selville ÄKKIÄ!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kkssu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Hel 2006
Viestejä: 724

LähetäLähetetty: 29.07.2006 20:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Punajalaka kirjoitti:
tie on pinnaltaan niin herkkä, että ei kestä esim raktoria. Sitä en ymmärrä jos muiden tienkäyttö pitää kieltää vain siksi koska "minulla on valta kieltää".


Liki aina on puomi suojelemassa tien pintaa, ku kyse on yksityis tiestä. Ei taia yksityiset tehä turhan järiää tietä, ku tahtoo maksaa se tien teko. Ja ku tie tehhään juuri kestämään tarkotettua käyttöä, ei sinne haluta kovin suurta rasitetta, ku ei oo lanauksetkaa ilimasia.

Mutta se minua vähä ihmetyttää, että miksi sinne yksityistielle pitää päästä ajamaan??? Kun se on yksityis tie, on se jonku mettäpalstalla tai menee jonku pihaan, eikä se kuitenkaa pitkälle mee, ku on aika kova metri taksa ajokuntosen tien teossa. Ja jos sinne mettä palstalle on asiaa (marjastus, samoilu, tms) Ni sillon auto tienposkeen ja tossua toisen eteen. Vai onko tässä kysymys siitä, että sinne halutaan ajaa, koska sinne ei saa ajaa semmosen kaverin määräyksestä jota ei haluta mieltää tässä asiassa itteä määräysvaltasemmaksi???
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Seuratoiminta Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 6 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com