OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Mitä lupahakemuksen kohtaan : kaliiberi?
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Ekku76
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 22 Lok 2005
Viestejä: 70
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

LähetäLähetetty: 27.09.2006 18:43    Viestin aihe: Mitä lupahakemuksen kohtaan : kaliiberi? Vastaa lainaamalla viestiä

Olen tässä hankkimassa ostolupaa kiväärille.

En oikein kuitenkaan osaa tässä vaiheessa päättää, mitä laitan kaliiberiksi hakemukseen, koska sopivia vaihtoehtoja on useita ja tarkoitus on etsiä käytetty ase, jolloin sopivan yksilön löytyminen vaikuttaa kaliiberia enemmän hankintaan.

Eräs tuttuni väitti, että jos kirjoitan hakemuksen kohtaan kaliiberi 7.62 tai vaikka .308 win, niin saisin samalla ostoluvalla ostaa vaihtoehtoisesti pienimpitehoisen aseen kuten vaikkapa .222 remingtonin jos kohdalle sattuu sopiva ase.

Pitääkö moinen tulkinta paikkansa vai pitääkö jo tässä vaiheessa kun lupaa hakee lyödä kaliiberi tarkasti lukkoon?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
stgarak
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 754
Paikkakunta: Uusimaa

LähetäLähetetty: 27.09.2006 19:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Käytännöissä on eroja, kuten viineissä.
Tämä on näitä kysymyksiä joissa varmuus selviää vain ja ainoastaan omalta lupaviranomaiselta.
Joillakin paikkakunnilla saa ostaa muuten vastaavan "pienempireikäisen" samalla luvalla, joillakin ei.
Joillakin paikkakunnilla voi kirjoittaa vaihtoehtoja kaliiperin kohdalle, joillakin ei.
Tietysti kannattaa kirjoittaa vain ".30" niin voi ostaa yhtä hyvin 7,62x39:n kuin .300 Win Maginkin. Paitsi jos viranomainen vaatii ilmoittamaan tarkan patruunatyypin - niinkin kuulemma jossakin päin tehdään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
alanmies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 28.09.2006 00:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä asetuksen teksti:

Ampuma-aseasetus 27.2.1998/145

43 § (7.2.2002/101)
Hankkimisluvan hakeminen
Hankkimislupaa haetaan kirjallisesti. Hakemuksessa on mainittava:

1) hakijan nimi, ammatti, osoite ja henkilötunnus tai yritys- ja yhteisötunnus;

2) hakemuksen peruste;

3) hankittavan ampuma-aseen tyyppi, toimintatapa, kaliiperi sekä tiedossa oleva tehtaan merkki ja malli tai mallinumero;

4) hankittavan aseen osan laji, piipun tai putken kaliiperi sekä tiedossa oleva tehtaan merkki ja malli tai mallinumero;

5) yhteisön tai säätiön asevastaavan nimi.

Yhteisön ja säätiön on liitettävä hakemukseen yhtiöjärjestys, säännöt tai muu kirjallinen selvitys toiminnan tarkoituksesta.

Jos lupaviranomainen on sisäasiainministeriö, sen on hankittava lupahakemuksesta hakijan kotikunnan tai kotipaikan poliisilaitoksen lausunto. Lupaviranomainen voi vaatia hakijaa esittämään muitakin luvan antamisen edellytyksiä koskevia selvityksiä.

Kommenttini:

Asetuksen mukaan kaliiperi on siis tieto joka tulee mainita. Jotkut poliisilaitokset vaatii ilmoittamaan aivan tarkasti. Toiset taasen eivät vaadi ilmoittamaan ollenkaan. Siis aivan kuten edellinenkin kirjoittaja selvitti.

Jos viranomainen katsoo, että kaliiperitieto on puutteellinen niin viranomaisen on pyydettävä lisäselvitystä asiasta. Hakemusta ei voi hylätä suoralta kädeltä. Siis viranomaisella on velvollisuus lisäselvitysten pyyntöön. Voisihan siten yrittää laittaa hakemuksen niin, että ei täytä kohtaa "kaliiperi" ollenkaan.

Jos poliisilaitos vaatii täsmällistä kaliiperitietoa niin kyllä se sitten on ilmoitettava.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ossi_v
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Maa 2004
Viestejä: 325

LähetäLähetetty: 28.09.2006 11:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yleensä jonkinlainen kaliberitieto pitää olla, ja aseen kaliberin on sovelluttava ilmoitettuun käyttötarkoitukseen. Teknisesti on mahdollista merkitä lupatodistukseen kaksi vaihtoehtoista kaliberia, tietojärjestelmä mahdollistaa sen, mutta ei useampaa. Tämä voi olla järkevää esim. jos aikoo hankkia joko .308:n tai .30-06:n riippuen, kummassako kaliberissa löytyy itseä miellyttävä ase. Myös epätarkempi kaliberimäärittely tyyliin .30 tai 7,62 saattaa onnistua, jolloin lupa voisi mahdollistaa ainakin .308, .30-06, 7,62x54R jne. kaliberisten aseiden oston.

Lupaviranomainen voi halutessaan hyväksyä eri kaliberisen aseen hankinnan kuin ostolupaan on merkitty; hallinto-oikeudellisesti ajatellen hän korjaa tällöin omaa päätöstään luvan hakijan suostumuksella. Ennen kuin alkaa ostaa eri kaliberista asetta kuin lupaan on merkitty, kannattaa soittaa luvan myöntäjälle (soitto poliisilaitoksen kansliaankin voi riittää) ja tarkistaa asia.

Lupa-asioista kannattaa kysyä oman paikkakunnan lupaviranomaiselta, käytäntö voi vaihdella eri paikkakunnilla.

Ossi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ekku76
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 22 Lok 2005
Viestejä: 70
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

LähetäLähetetty: 28.09.2006 19:53    Viestin aihe: kiitos Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitos asiallisista vastauksista.

Olin lähinnä ajatellut etsiä asetta seuraavista kaliiberivaihtoehdoista:

.222 rem. , .223 rem. , 6.5x55se , .308 win. tai vaikkapa .30-06.

Käytettyä asetta ostaessa kun ei aina tiedä mitä mielenkiintoista tulee vastaan...

Ampumatarkoitus on rata-harjoittelu ja lintumetsällekin aseen pitäisi sopia.

Täytyy käydä kysäisemässä, mitä mieltä ovat suunnitelmasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eraukkojakoira
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 03 Elo 2006
Viestejä: 40
Paikkakunta: viipurista länteen

LähetäLähetetty: 29.09.2006 10:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

etsi ensin ase ja täytä lupahakemus vasta sitten...ainakin täällä päin aseliike varaa käytetyn aseen siksi aikaa kun lupahakemuksen käsittely kestää , ja yksityisen myyjän kanssa voisi sama onnistua myös , eihän kyse ole kuin 1-2vko...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9110

LähetäLähetetty: 29.09.2006 11:15    Viestin aihe: Re: kiitos Vastaa lainaamalla viestiä

Ekku76 kirjoitti:
Kiitos asiallisista vastauksista.

Olin lähinnä ajatellut etsiä asetta seuraavista kaliiberivaihtoehdoista:

.222 rem. , .223 rem. , 6.5x55se , .308 win. tai vaikkapa .30-06.

Käytettyä asetta ostaessa kun ei aina tiedä mitä mielenkiintoista tulee vastaan...

Ampumatarkoitus on rata-harjoittelu ja lintumetsällekin aseen pitäisi sopia.

Täytyy käydä kysäisemässä, mitä mieltä ovat suunnitelmasta.


Järkevintä on keskustella lupaviranomaisen kanssa. Voit ehdottaa lupahakemukseen kaliperiksi 5,6-7,62 mm, tämä on ainakin hyväksytty joillakin poliisilaitoksilla. Käyttötarkoituksesi pitää tietysti vastata molempia kaliipereja.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki myyjät eivät välttämättä myy muuta asetta, kuin mitä luvassa on mainittu. Silloin ongelmia syntyy, jos olet saanut luvan muutokseen puhelimella ja myyjä ei voi tarkistaa asiaa ostotilanteessa vaikkapa viikonloppuna.

Omakohatainen kokemus muutama vuosi:

Olin hakenut luvan .243 Win:lle ja sellaista ei sitten sattunut olemaan hyllyssä ja tarjolla oli 6,5x55. Soitin lupaviranomaiselle ja hän antoi suostumuksensa puhelimessa ja pyysi myyjää soittamaan hänelle, jos ei minun sanaani usko. Myyjä ei kylläkään soittanut ja kaupat syntyivät.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
alanmies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 29.09.2006 20:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aseen myyjääkin pitää ymmärtää. Aseen saa luovuttaa pysyvästi vain sille, jolla on oikeus esineen hankkimiseen. Kaikki eivät uskalla toimia kovin vapaamielisesti. He epäilevät, että eivät saa mahdollisesti itse myöhemmin hankkimislupaa, jos luovuttavat aseen, jota ei ole mainittu tarkasti hankkimisluvassa.

Hankkimislupaa myöntävän viranomaisen ohjeena on, että:

"Luvan hakijan käyttäytymistä arvioitaessa tulisi pyrkiä selvittämään hänen kykynsä ja halunsa täyttää asetetut velvollisuudet."

Jos nyt menee ja luovuttaa aseen vastoin määräyksiä niin herkästi voi viranomainen hylätä hakemuksen. Paljon vähemmästäkin on hylkäys tullut käyttäytymisen vuoksi. Tämä voidaan jo sentään tulkita lainvastaisuudeksi.

Hyvä ohje on tehdä varaus tai esisopimus aseesta ja hakea sitten vasta hankkimislupaa. Itse tekisin ainakin niin.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Trompi
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Syy 2006
Viestejä: 40
Paikkakunta: Varkaus

LähetäLähetetty: 04.10.2006 08:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täällä kehottivat laittamaan lupahakemukseen kaliiberi vaihtoehdoista suurimman. Silloin kuulemma voit ostaa pienempi kaliiberisen ongelmitta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Leskelä Ville
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 25 Huh 2004
Viestejä: 60
Paikkakunta: Ylistaro

LähetäLähetetty: 04.10.2006 16:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

eraukkojakoira kirjoitti:
etsi ensin ase ja täytä lupahakemus vasta sitten...ainakin täällä päin aseliike varaa käytetyn aseen siksi aikaa kun lupahakemuksen käsittely kestää , ja yksityisen myyjän kanssa voisi sama onnistua myös , eihän kyse ole kuin 1-2vko...


Itse teen myös näin ja ehd. toimivin ratkaisu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ekku76
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 22 Lok 2005
Viestejä: 70
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

LähetäLähetetty: 04.10.2006 19:54    Viestin aihe: katsotaan Vastaa lainaamalla viestiä

Laitoin siihen lupahakemukseen .222 rem - 308. win.

Perjantaina nähdään mitä tulee takaisin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ekku76
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 22 Lok 2005
Viestejä: 70
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

LähetäLähetetty: 07.10.2006 12:58    Viestin aihe: nyt on lupa Vastaa lainaamalla viestiä

No, eilen se lupa sitten tuli.

Kohdassa kaliiberi lukee : .222rem tai .308win.

Noista se kai sitten on valittava.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tiger
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2852
Paikkakunta: Sjoki/KäMä

LähetäLähetetty: 15.10.2006 11:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse ostin vimekesänä kal. 308 kiväärin. Lupaa hakiessani laitoin kaliiperi kohtaan vain .30. Myyjän olemuksesta ilmeni, ettei hän tykännyt moisesta suurpiirteisestä kaliiperi merkinnästä. Niinpä hän soittikin luvan myöntäjälle ja tarkisti asian.

Lähipiirissäni eräs henkilö haki luvan suoraan kal. 458:lle ja ostikin sitten 9.3x62:sen ilman mitän selvittelyitä. Luvan myöntäjä oli sama, kuin itsellänikin. Mutta ostopaikka eri.

Sama kaveri osti yhdisteläaseen ja kaliiperi kohtaan h än laittoi 12/7.62. Osti sitten 20/22mag rihlakon. Luvan myöntäjä oli tässäkin tapauksessa sama (haapajärven poliisi) mutta aseen ostopaikka eri, kuin edellisissä tapauksissa.

Kaikissa tapauksissa ase on ostettu kuitenkin liikkeestä.

Eräs toinen kaveri osti puoliautomaatti haulikon ja luvan myöntäjä (haapaveden poliisi) ei tajunnut että puoliautomaatti haulikko voisi olla 12/70 vaan väitti että kaikki puoliautomaatit olisivat 12/89 (?). No luvan he myönsivät ja kaliiperi kohdassa luki 12. Ase ostettiin yksityiseltä.

Siinä muutama esimerkki. Asiaa kannattaa kysyä luvan myöntäjältä. Ja jos aseen ostovaiheessa myyjä alkaa niskuroida, niin voi aivan hyvin sanoa, että asian saa tarkistaa luvan myöntäjältä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ekku76
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 22 Lok 2005
Viestejä: 70
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

LähetäLähetetty: 15.10.2006 12:05    Viestin aihe: ase ostettu Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt on ase ostettu .308-sakon ostin.

Aeen myyjä kyllä sanoi, että jos jatkossa meinaa saman tyyppistä asetta ostaa, niin lupahakemukseen kannattaa merkitä kaliiberiksi vaan .30 , niin on enemmän valinnan varaa.

Pari hyvää käytettyä .30 -06 -kivääriä tuli vastaan, mutta kun olisi pitänyt käydä se lupa muuttamassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
marzki
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 27 Syy 2006
Viestejä: 27
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 19.10.2006 18:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos lupa hakemuksessa lukee lippaallinen kertatuli nin voiko tällä ostaa ihan vaan kertatulen? Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com