OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Kaliberin vaikutus....
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14, 15  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 3242

LähetäLähetetty: 15.11.2006 09:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Että exaktimpaa testiä pukkaa...? Ihan hyvä, tämä aihe kiinnostaa muutenkin. Tästä tulevasta testistä erityisesti alkuun kiinnostaa sen käytännönläheisyys elikkä kun tämä nyt julkaistu tutkimus on kuitenkin tehty käytännön oloissa, siitä on rankattu pois kaikki keskushermosto-osumat ja kun siinä on jokaisella aseella keskimäärin ammuttu kulloisenkin aseen omimmilla käyttöalueella.

Tämä on osin mennyt jo persiilleen. Sen sijaan että tutkailtaisiin puolueettomasti asiaa, niin hehkutetaan yhtäkaliberia ja yritetään selittää se jopa parhaaksi kaikissa tilanteissa. Luopa hyvän pohjan tulevalle testille kun on jo omat lehmät ojassa testin toteuttajalla.

Metsästäjässä julkaistun tutkimuksen parasta antia mielestäni on antaa ajatuksen aihetta meille jotka emme näistä asioista mitään tiedä tai ymmärrä, jotta onko vehkeemme lajiin valittu kaverin suosituksesta, vai kun errittäin tietäväinen kauppias kehui että tätä ne ovat ostaneet ja kehui sitä mun pyssyäni/kaliberiani muutenkin maailman parhaaksi niin kyllä hän silloin tietää nämä asiat vaiko pitäisikö jalkautua sinne maastoon meditoimaan jotta minkälaiset ne jahtimaastot ja -tavat meillä olikaan että voisiko ne määritellä jotain toivottavia tai ei-toivottavia ominaisuuksia valinnalle. Ja myöskin että onko ominaisuuksia jotka kylkiäisinä eivät haittaa. Esimerkiksi että kuinka pitkälle minun tulee kyetä ampua omissa oloissani?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
SuperMoose
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 25 Lok 2005
Viestejä: 75

LähetäLähetetty: 15.11.2006 10:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

havu kirjoitti:


Tämä on osin mennyt jo persiilleen. Sen sijaan että tutkailtaisiin puolueettomasti asiaa, niin hehkutetaan yhtäkaliberia ja yritetään selittää se jopa parhaaksi kaikissa tilanteissa. Luopa hyvän pohjan tulevalle testille kun on jo omat lehmät ojassa testin toteuttajalla.



Jep, havu haastelee asiaa. Sitten kun tämä "one and only" kaliberi löytyy niin minäkin haluan sellaisen aseen heti ja myyn pois kaikki muut kiväärit.

Toinen asia mikä pitää muistaa tällaisessa paremmuus julistelussa on, että jos käytetään latauksia jotka menee yli taulukkomaksimien niin että heiluu, ei tuloksia voida käyttää julistuksena jostain paremmuudesta. Siinä puhutaan vain yksilötapauksesta joka toimii jossain aseessa ja voi rikkoa jonkun toisen luikun. Ja kuitenkin keskiverto metsästäjä ostaa panoksensa kaupasta.

Eli esimerkkinä tämä rummutettu svedu:

Lapua tuote nro N316101 luotina 9,1g naturalis V0=800m/s E0=2912J
Lapua tuote nro 4316021 luotina 10,1g mega V0=780m/s E0=3072J

Parempiakin tehdaslatinkeja löytynee mutta näin ajatuksia herättämään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Powerhead
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Hel 2006
Viestejä: 820

LähetäLähetetty: 15.11.2006 12:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Muuten varmaan hyvä latinki tuo Naturalis 6,5:seen mutta yksi aika oleellinen vika siinä on: SE EI OLE HIRVILAILLINEN Laughing Laughing Laughing !
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vortex
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 15.11.2006 13:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei mitään.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jahtireppu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3243

LähetäLähetetty: 15.11.2006 16:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eihän se luodin vika ole, jos Lapuan miehet ei ole saaneet tarpeeksi vauhtia tehdasladattuun 9,1g Natuun.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
petri r
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2004
Viestejä: 1512
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 15.11.2006 16:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joku on taas ottanut pakastepussillisen herneitä neesuun, vaikka olen hymiöitäkin laittanut Laughing

Ei tässä väkisten väännetä eikä hekuteta. Olen vain esittänyt yhden teorian/kaavan "tappotehosta" ja peilannut sitä vasten pientä + nopeaa ja isoa + hidasta. Toki oma kokemus/testit luonnollisesti värittää asiaa vain yhdestä näkökulmasta (siksi olenkin haastanut muita peilaamaan omia kokemuksia tuohon teoriaan, mutta suurin osa vain provosituu). Jos ei pysty hyväksymään pienen/nopean hyvää toimivuutta niin se on jokaisen oma ongelma Wink Ei kai tässä mitään fanaattisuutta ole, vain erityisen positiivisia kokemuksia vain Laughing

Hirvilaillisuus/lataukset: Se, että minä olen saanut ilman ongelmia reippaasti hirvilailliset tehot/vauhdit 53cm pitkällä piipulla 6.5x55:sta ei tarkoita, että se olisi yhtä helppoa kaikille muillekin. Totuus on kuitenkin se, että siinä on yllättävän paljon suorituskykypotentiaalia itselataajalle. Jos se kuitenkin pelottaa ja haluaa ottaa varman päälle niin lennättää nuo 6.5mm erinomaiset luodit vastaaviin vauhteihin joko 260Remistä tai 6.5-284 Normasta. Lopputulos hirven näkökulmasta ja ammuntatilanteen näkökulmasta on ihan sama (osunta, haavakanava, läpäisy). Hylsyhuolto vähän hankaloituu kyllä, muut elementit samoja.

Jos meinaa pärjätä 6.5x55 pelkästään tehdaslatingeilla niin silloin ei auta kuin katsoa Norman Oryxin suuntaan, mutta eipä enään niin hyvä pitkillä matkoilla Crying or Very sad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Crowhunter
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Maa 2005
Viestejä: 1260

LähetäLähetetty: 15.11.2006 17:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siis käytännössä "pete" sulla ei ole käytössä 6,5*55 Wink

Sulla on vauhdit kovemmat kuin siinä 55:ssa sais olla ja verrattavissa tuohon 260rem ja 6,5-284:een.. Eli metsästät tehokkaammalla latingilla kuin 6,5*55 oikeesti on..

Alkaa selkenee asia Cool Cool

Samahan se mullakin on noissa omissa latauksissa.. Jos vastaavii haluu vv:n ruudeilla tehdä kuin mitä omatlataukseni on, niin parempi laittaa ne johonkin muuhun kuten lapua maggiin, norma maggiin tai weatherbymaggiin. Wink
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Jartsu
Banned


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa

LähetäLähetetty: 15.11.2006 18:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Käytätkö myös nopeus mittaria kun lataat.

Anna vaikka yv lataus tieto ettei kukaan räjäytä itseään.

Saanpahan kokeiltua kaverin 650mm putkessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Crowhunter
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Maa 2005
Viestejä: 1260

LähetäLähetetty: 15.11.2006 19:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos Jartsu mua tarkotit niin näin sä joskus kirjotit mulle YV:ssä

"Onko 338WM kaikki kohdalla kun olet tuollaisia mällejä saanut sisälle mahtumaan kuten 82gr "

Nii i.. Harvoimpa noita latauksia näkee tuolla latausoppaissa ko. kaliperissa Wink
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Jartsu
Banned


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa

LähetäLähetetty: 15.11.2006 19:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En vaan Petri r.

Että mittaako nopeudet ja hyvinkö hylsy kestää woodylla ottaa 900m/s 53mm putkella
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Crowhunter
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Maa 2005
Viestejä: 1260

LähetäLähetetty: 15.11.2006 20:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin aika kovilta kuulostaa noi petenki lataukset Cool Cool
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
petri r
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2004
Viestejä: 1512
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 15.11.2006 22:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä mulla ihan perinteinen 6.5x55 on käytössä. Hylsyt (lapua ja norma) olen ladannut radalla "testeissä" 4-5 kertaa ja sitten siirtänyt jahtikäyttöön, sen hylsyn jätän sitten metsään. Nalleissa ei mitään ihmeellistä. Jos oikein katsoo suurennuslasilla niin ehkä pientä kraateria nallipiikin jäljen reunoilla, mutta ei liiskaannu ollenkaan (ei täytä nallitaskua). Tuon 5 latingin jälkeen pitäis ainakin lyhentää hylsy jos meinais ampua enemmän.

Olen ampunut kaikki mittarin läpi 2-3lks ja niiden keskiarvo. Mittari CED Millenium tai joku sellainen (on järjissään kun on ammuttu kalibrointilaukausia esim. 22lr.llä ja verrattu Chronyn lukemiin).

Onhan se varmasti taulukoihin verratuna "ylilataus", mutta ei oireile mitenkään. Lukkoaktio on 9 sulkuolalla (3 x 3 riviä) tampereen asepajan tekele ja piippu tod.näk Mäkinen (ostin käytettynä). Tuttavalla (just se joka ei uskaltanut ampua itse kohdistuksia Laughing ) on sama lukkoaktio omassa 458wm:ssä.

Voinhan laittaa privana arvot...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14828

LähetäLähetetty: 15.11.2006 22:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minun henkilökohtainen mielipide on se, että hirvelle ei tarvita .375 kaliiperia suurempaa kuulaa. Itse asiassa siinäkin on toisinaan jo hivenen liikaa. En pidä .45-70 kaliiperista sen vuoksi, että tehdasvalmisteiset aseet ko. kaliiperissa ovat täysiä p a s k o j a ja kaliiperista ei oikein mitenkään saada kovin hyvää yleistyökalua hirvihommiiin.

Kaikki mikä menee tehossa yli .375 H&H:n on liioittelua ja esim. .458 WM on jo täysin järjetön hirvihommissa! Henkilöauto ei tarvitse kuorma-auton jarruja!

Parhaat kaliiperit hirvelle löytyvät seuraavista: 8 mm - 9,3 mm kuulaa ampuvat kaliiperit jotka rykäisevät lastinsa ulos 740-825 m/s vauhdilla. Niihin sitten täytyy osata kaivaa se oikea luoti...

Ja sitten jos näitä ei hallitse niin kannattaa ottaa kylmästi sellainen ase/kaliiperiyhdistelmä jolla osuu siihen mihin pitää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 3242

LähetäLähetetty: 15.11.2006 23:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No eipä sentään herneitä. Asia itsessään ja nimenomaan ilman omia lehmiä sattuu vain kiinnostamaan. Threadissa vain tuonnempana näkökulmat näyttivät hiukan toisenlaisilta, mutta ne hymiöt... ne ne vasta veikeitä ovat. Ja viekkaita oveluksia. Niitä pitää koittaa muistaa itsekin viljellä.

Asia kiinnostaa silti edelleen ja keskustelun taso sen kun tuntuu vain paranevan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Powerhead
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Hel 2006
Viestejä: 820

LähetäLähetetty: 15.11.2006 23:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No ei ole pakko jos ei taho! Laughing
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14, 15  Seuraava
Sivu 12 Yht. 15

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com