OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

No miltä näyttää onko niitä hirviä?
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Jukey
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Syy 2005
Viestejä: 119
Paikkakunta: eepee

LähetäLähetetty: 19.10.2006 07:17    Viestin aihe: No miltä näyttää onko niitä hirviä? Vastaa lainaamalla viestiä

Tuntuu täällä pohjanmaalla ainakin kannat laskeneet
_________________
ennen oli ennen ja nyt on nyt
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
juhaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Hel 2005
Viestejä: 2042

LähetäLähetetty: 19.10.2006 08:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sama homma täällä savossa, lumijäljet kertovat sitten koko totuuden.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
T-T
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 218
Paikkakunta: Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 19.10.2006 09:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täällä keski-pohjanmaalla on taas hirviä aivan mahdottomasti ainakin meidän seuran alueella ei koskaan ole talvehtinut näin montaa hirveä ja 10 kaatoluvasta ammuttiin kolmessa päivässä puolet, niin nyt ruvettiin rauhoittelemaan jahtia ja odottamaan muuttohirviä.
_________________
Tikka nakuttaa kuin akat, mutta minä en.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Derzu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 2457
Paikkakunta: Suomenselän vierillä, Perho

LähetäLähetetty: 19.10.2006 13:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täällä Keksi-Pohjanmaalla on hirvet hukassa. Sentään jotain viime sunnuntaina löytyi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20278
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 19.10.2006 14:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minusta tilanne on melkoisen heikko jos se on niinkuin meillä eli lupamäärä on suurempi kuin kesäkanta. Vanhat hirvimehet, jotka ovat nähneet 60 ja 70-luvun sanovat ettei silloinkaan ollut näin huonosti hirviä. Ja pankkilupa käytäntö! Voi jeesus sentään, oikein suututtaa. Hirvikanta laski viime vuodesta puolella ja lupamäärät lisääntyi kun on tuo "nerokas" pankkijärjestelmä. Koskahan herrat uskoo ettei se jumankauta toimi. Koko pyyntilupahässäkkä on täysi farssi. Piiristä sanotaan mitä anotte ja sitten metsästäjät anovat sen. Ja piirin herrathan ovat aina jälkijunassa kannanarvioinnissa. Laskin juuri että hirvenlihan hinnaksi tulee tänävuonna yli 10 euroa kilolta kun toimii koiramiehenä. Jos metsästetään niin kyllä minusta saisi metsässä olla riistaakin. Piirin herrat, ottakaa nyt se järki käteen äläkääkä laskeko tuon pankkisysteemin harteille mitään. Se on kentällä jo yleisesti tiedossa että se on vain teidän käsienpesu konsti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kaber
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 14 Maa 2006
Viestejä: 66

LähetäLähetetty: 19.10.2006 15:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikös se ole niin, että piirin herrat määrää, paljonko enintään saa ampua. Ei paljonko pitää vähintään ampua. Näin minä ainakin olen asian ymmärtänyt. Ei ainakaan meidän pyyntiluvassa lue montako hirveä pitää ampua ja mitä rangaistuksia seuraa, jos käyttää lupia käyttämättä.
Suomi on vapaa maa ja metsästäjä saa vapaasti jättää lupia käyttämättä, jos hirvikanta ei sitä kestä. Kun piirin herrat ovat aina jälkijunassa hirvikannan arvioinnissa, onkin hyvä että heillä ei ole määräysvaltaa asiassa vaan metsästäjät itse säätelee kaatomäärät sopiviksi esim. pankkilupakäytännöllä. Eihän pankkilupien käytöstä päätä piiri tai riistanhoitoyhdistys vaan luvansaaja itse.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Emis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 111

LähetäLähetetty: 19.10.2006 15:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaksi viikonloppua on etitty hirviä. Sunnuntaina jopa nähtiin emä ja vasa. Nekin olivat naapurin rajalla, ja sinne karkasivat.
Huonolta näyttää kun ei ole hirviä. 3+2 on luvat. Alueen koko n.5300 ha.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 19.10.2006 15:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voi pojat, älkää ottako jahtia niin tiukkapipoisesti. Ottakaapa vaikkapa mallia viime viikoloppuna laajalla männikkökankaalla tapaamistamme hirvimiehistä. Kaveri sattui seisojineen passissa seisovan ukon kohdalle. Seurasi jutustelua jotensakin tähän malliin.

- Terve, missä päin teillä on koira, ettei satuta samoille maille häiriköimään?

- Terve, ei meillä ole koiraa...

- No mistä päin teillä tulee miesajo?

- Ei meillä ole ajomiehiä.

- No miten te sitten hirveä pyydätte.

- No on aina odoteltu että jos sattuu kohdalle...

Että onnea valitsemallenne tielle... Eipä passaa väittää, etteikö hirvenmetsästyksen tarjoama sosiaalisen kanssakäymisen puoli olisi edes joillekin merkittävässä asemassa. Tämäkin kaveri oli ajellut jostain Kauniaisista saakka lähelleSodankylän rajaa odottelemaan "josko sattuisi kohdalle..." Very Happy
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Berkele
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Hei 2006
Viestejä: 2206
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 19.10.2006 15:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oulun seudulla ainakin on älyttömät määrät hirviä. Viimevuoteen verattuna vasoja n. nelinkertainen määrä ja aikuisia olen itse nähnyt vähintään tuplasti. Viimevuoden lupamäärä on jo nurin ja vielä pystyssä 1+1.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20278
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 20.10.2006 00:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kaber kirjoitti:
Eikös se ole niin, että piirin herrat määrää, paljonko enintään saa ampua. Ei paljonko pitää vähintään ampua. Näin minä ainakin olen asian ymmärtänyt. Ei ainakaan meidän pyyntiluvassa lue montako hirveä pitää ampua ja mitä rangaistuksia seuraa, jos käyttää lupia käyttämättä.
Suomi on vapaa maa ja metsästäjä saa vapaasti jättää lupia käyttämättä, jos hirvikanta ei sitä kestä. Kun piirin herrat ovat aina jälkijunassa hirvikannan arvioinnissa, onkin hyvä että heillä ei ole määräysvaltaa asiassa vaan metsästäjät itse säätelee kaatomäärät sopiviksi esim. pankkilupakäytännöllä. Eihän pankkilupien käytöstä päätä piiri tai riistanhoitoyhdistys vaan luvansaaja itse.


Näin minäkin esti ajattelin. Ja niinhän se menisikin ellei metsästysoikeus olisi sidottu maanomistukseen. Jos hirviporukka ei avaa pankkia aiheuttaa se yleistä paheksuntaa ja vuokrasopimusten irtisanomisia. Tämä on karu totuus pankkilupakäytännön heikkoudesta. Ja toiseksi se on vain piirinherrojen käsienpesumenetelmä: "ei ole meidän vika, metsästäjät avasivat pankin vaikka hirviä oli liian vähän" tai "ei ole meidän vika, metsästäjät eivät avanneet pankkia vaikka hirviä oli". Tämä on syy ja tämä totuus, uskokoon ken tahtoo! Jos halutaan hirven metsästys metsästäjien vastuulle tulee se antaa kokonaan eikä jonkun toimimattoman pankin muodossa. Muistakaa että jos metsässä on yksikin hirvi, on se jonkun metsässä/pellolla ja tekee siellä tuhojaan. Ja juuri tämä joku loukkaantuu jos metsästäjät ei ammu kaikkia hirviä vaan jättää tarkoituksella lupia pankkiin. Silloin herra joku suuntaa suorinta tietä naapuriseuran pj:n tai sihteerin puheille ja tekee vuokrasopimuksen sinne. Tässä yksi syy minkä takia meikäläisessäkin lähes äärioikeistolaisessa pilkottaa pieni kommunistinen mielipide: metsästysoikeuden poistaminen maanomistajalta. (omistan myös itse maata)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Viskivallu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Elo 2006
Viestejä: 505

LähetäLähetetty: 20.10.2006 08:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:


Näin minäkin esti ajattelin. Ja niinhän se menisikin ellei metsästysoikeus olisi sidottu maanomistukseen. Jos hirviporukka ei avaa pankkia aiheuttaa se yleistä paheksuntaa ja vuokrasopimusten irtisanomisia. Tämä on karu totuus pankkilupakäytännön heikkoudesta. Ja toiseksi se on vain piirinherrojen käsienpesumenetelmä: "ei ole meidän vika, metsästäjät avasivat pankin vaikka hirviä oli liian vähän" tai "ei ole meidän vika, metsästäjät eivät avanneet pankkia vaikka hirviä oli". Tämä on syy ja tämä totuus, uskokoon ken tahtoo! Jos halutaan hirven metsästys metsästäjien vastuulle tulee se antaa kokonaan eikä jonkun toimimattoman pankin muodossa. Muistakaa että jos metsässä on yksikin hirvi, on se jonkun metsässä/pellolla ja tekee siellä tuhojaan. Ja juuri tämä joku loukkaantuu jos metsästäjät ei ammu kaikkia hirviä vaan jättää tarkoituksella lupia pankkiin. Silloin herra joku suuntaa suorinta tietä naapuriseuran pj:n tai sihteerin puheille ja tekee vuokrasopimuksen sinne. Tässä yksi syy minkä takia meikäläisessäkin lähes äärioikeistolaisessa pilkottaa pieni kommunistinen mielipide: metsästysoikeuden poistaminen maanomistajalta. (omistan myös itse maata)


Näinhän se on. Pankissa on kuitenkin se hyväpuoli että lupia on riittävästi niille seuroille joilla on laajat alueet ja hirviä kaadetaan paljon. Kannan arvioiminen on vaikeampaa kun paikallista kantaa ja muuttohirviä. Lupamäärät pitäisi pystyä pitämään salaisina. Maanomistajat jotka vaativat kaikkien lupien käyttämistä eivät todennäköisesti tiedä todellista hirvikantaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kaber
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 14 Maa 2006
Viestejä: 66

LähetäLähetetty: 20.10.2006 09:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos pankkilupasysteemi on Tuholan mielestä huono, niin älkää ottako sitä käyttöön. Pelatkaa vanhan systeemin mukaan. Haette sen määrän lupia mitä "käsketään" ja käytätte kaikki luvat miettimättä itse mitään.Yksinkertaista.
Toisaalta kummastuttaa joidenkin ajatuksenjuoksu, että pankkisysteemi on jotain uutta ja ihmeellistä. Onhan sitä niin toimittu jo vuosikymmenet vaikka ei ole käytetty moista termiä. Meidänkin yhteisluvassa (100 000 ha ja 25 seuraa) metsästyksen johtajat kokoontuivat jo 20 vuotta sitten marraskuun puolessavälissä neuvonpitoon ja katsoivat onko tarpeen jakaa jäljellä olevia lupia uudelleen porukoiden kesken ja jätetäänkö osa luvista jopa mahdollisesti käyttämättä. Eikä kukaan vielä tiennyt tuholan vihaamasta pankkilupasysteemistä mitään. Oltiin vaan tyytyväisiä kun piirin herrat ei päässyt päättämään yhteisluvan sisäisestä lupajaosta vaikka olisivat halunneet. Käytettiin omaa päätäntävaltaa ja reagoitiin omien jahdin aikana tehtyjen hirvihavaintojen mukaan.
Tosi kyllä on, että kaikilta ei löydy kykyä tehdä itsenäisiä päätöksiä ja vastata niiden seuraamuksista. Halutaan aina varmuuden vuoksi ulkopuolinen syntipukki.
Tuholakin mainitsi, että piirin herrat ovat aina kanta-arvioissaan jäljessä, mutta toisaalta vaatii, että samaisten herrojen pitäisi päättää tarkemmin pyyntiluvista. Epäloogista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20278
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 20.10.2006 10:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kaber kirjoitti:
Jos pankkilupasysteemi on Tuholan mielestä huono, niin älkää ottako sitä käyttöön. Pelatkaa vanhan systeemin mukaan. Haette sen määrän lupia mitä "käsketään" ja käytätte kaikki luvat miettimättä itse mitään.Yksinkertaista.
Toisaalta kummastuttaa joidenkin ajatuksenjuoksu, että pankkisysteemi on jotain uutta ja ihmeellistä. Onhan sitä niin toimittu jo vuosikymmenet vaikka ei ole käytetty moista termiä. Meidänkin yhteisluvassa (100 000 ha ja 25 seuraa) metsästyksen johtajat kokoontuivat jo 20 vuotta sitten marraskuun puolessavälissä neuvonpitoon ja katsoivat onko tarpeen jakaa jäljellä olevia lupia uudelleen porukoiden kesken ja jätetäänkö osa luvista jopa mahdollisesti käyttämättä. Eikä kukaan vielä tiennyt tuholan vihaamasta pankkilupasysteemistä mitään. Oltiin vaan tyytyväisiä kun piirin herrat ei päässyt päättämään yhteisluvan sisäisestä lupajaosta vaikka olisivat halunneet. Käytettiin omaa päätäntävaltaa ja reagoitiin omien jahdin aikana tehtyjen hirvihavaintojen mukaan.
Tosi kyllä on, että kaikilta ei löydy kykyä tehdä itsenäisiä päätöksiä ja vastata niiden seuraamuksista. Halutaan aina varmuuden vuoksi ulkopuolinen syntipukki.
Tuholakin mainitsi, että piirin herrat ovat aina kanta-arvioissaan jäljessä, mutta toisaalta vaatii, että samaisten herrojen pitäisi päättää tarkemmin pyyntiluvista. Epäloogista.


Olen ensinnäkin vaatinut että metsästäjät saisivat itse päättää kentällä kuinka paljon hirviä ammutaan. Mutta se ei varmasti tule koskaan toteutumaan, joten kuuntelisivat edes metsästäjiä eivätkä ajattelisi esim. nyt koko pohjanmaata yhtenä klönttinä. Esimerkiksi parin kunnan päässä omasta seurasta on kuulemma hirviä todella hyvin. Kun taas meillä vaikka omaamme todella hyvät hirvialueet on hirvet täysin hukassa. Meillähän juuri olisi kykyjä tehdä niitä itsenäisiä päätöksiä mutta juuri tämä maanomistaja-asia siinä tökkää. Rhy:n kokouksessa eräskin piirinherra perusteli lupamäärien lisäystä edellisvuodesta hänen hienoilla paperilaskelmilla että jos vasoja ammutaan 50% ei hirvikanta laske vaan kasvaa. Ja sillä että jos hirviä on huonosti älkää avatko pankkia. Mutta jos nyt emme avaa (tosin saa nähdä päästäänkö edes pankkiin asti).Toki meilläkin on mahdollisuus ottaa hieman rennommin, olla ampumatta naaraita yms. Itse en ainakaan naarasta tänä syksynä ammu. Eikä moni muukaan meidän porukasta. Ei kannata kusta omaan pakkiinsa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
nippon1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Tam 2005
Viestejä: 1010

LähetäLähetetty: 20.10.2006 10:23    Viestin aihe: eikö se ole simppeliä Vastaa lainaamalla viestiä

Perusteet kai pitäisi olla aika simppelit.

Vasoja pitää jäädä juoksemaan hieman enemmän kuin mitä aikuisia kaadetaan--->hirvikanta ennallaan

Vasoja jää vähemmän kuin mitä aikuisia ammutaan---> kantalaskee pienellä viiveellä

Sudenkuopat:

Jos ammutaan paljon tuottavassa iässä olevia hirviä, täytyy ensisyksyn lupamäärät romahduttaa. Jos ei niin kanta romahtaa.

Jos jätetään nuoret eläimet ja vasat vähälle verotukselle kasvaa kanta käsistä pienellä viiveellä.

Vai kuinka??
_________________
Rauhasa hissun kissun
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
hirvenkasvattaja
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 35

LähetäLähetetty: 20.10.2006 12:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se, että hirvestäjät päättävät, kuinka paljon hirviä ammutaan, ei toimi koskaan. Isossa osassa porukoita seurueiden pomot/mielipidepomot ovat korkean hirvikannan puolestapuhujia, ei ammuta lehmiä, jätetään lupia käyttämättä, jotta saadaan ensi vuonnakin hirvet helposti, jne.

Kunnassa, jossa metsätilani pääasiassa sijaitsevat, on menossa täysi sota hirvikannan suuruudesta ja sen säätelystä. RHY on hajoamassa kahtia, koska RHY jakaa luvat "demokraattisesti" koko alueelleen, ei paikallisten kantojen perusteella. Vuosia monelta seuralta on jääneet luvat lähes käyttämättä ja toisilla alueilla hirvikanta vain paisuu, keskimäärin tilanne on hyvä, jeesus mitä typeryyttä. Tänä vuonna RHYn suositus oli, että 1 hirvi/seurue, ettei kanta romahda. Onneksi seurueet eivät noudattaneet tätä. Tosin kuvio poiki taas tänäkin vuonna valituksen MMM:öön, jossa haetaan lisälupia hirvitihentymäalueille. Ei toimi hirvestäjävetoiset kuviot.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com