OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

maan vuokraamisesta
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Seuratoiminta
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
makemyday



Liittynyt: 25 Tam 2005
Viestejä: 3

LähetäLähetetty: 19.10.2006 15:38    Viestin aihe: maan vuokraamisesta Vastaa lainaamalla viestiä

Onko tavallista, että jos sopii metsämaansa vuokraamisesta seuran kanssa niin maanomistaja menettää itse oikeutensa metsästää omalla maalla?
Siis että jos vuokraa niin niitä vastaan saa oikeuden ostaa ns "lupia" koko seuran maille, mutta että omalla maalla ei enää saisi käydä myöskään luvitta.
Kyseessä pohjana tapaus, jossa on jo muualla toisen seuran jäsen ja sen takia ei halua liittyä tämän seuran jäseneksi turhaan, mutta omistaa maata sen seuran alueelta. Eli jos vuokraa niin ei saa metsästää maksutta, edes omalla maalla, ja jos ei niin silloin tietty saa mutta seura menettää maita, vaikka halukkuutta vuokrata maat seuralle olisikin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
B448
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 317
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 19.10.2006 16:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Maanomistaja ja seura voivat sopia maanomistajan metsästyoikeudesta vuokraamillaan mailla. Maanomistaja voi laittaa sopimukseen kohdan, jossa pidättää oikeuden metsästää vuokraamillaan mailla, mikäli seura ei tähän suostu voi vuokrausasiaa harkita uudelleen, omilla maillahan on metsästyoikeus joka tapauksessa vaikkei kenellekkään vuokraisikaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 19.10.2006 16:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se on ihan normaalia, että vuokratessasi metsästy oikeuden muille menetät sen itse jos et erikseen siitä sovi.

Ehkä vähän ontuva vertaus, mutta niinhän se on asunnon vuokraamisessakin, että omistaja ei siellä enää vuokraamisen jälkeen saa asua jos ei asiasta erikseen sovita.
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
B448
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 317
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 19.10.2006 17:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aika huono vertaus, yhtä huono vertaus olisi esim. pellonvuokrasopimus. metsästysvuokrasopimus on luonteeltaan erilainen, siinähän ei yleensä vuokrata muuta kuin oikeus metsästää. Kyllähän se on tiedossa, että jotkut haluaisivat toimia omistajan elkein toisen maalla, mutta tiedänpä tapauksia, että siinä on tullut !&%¤# loppu. Joka tapauksessa kannattaa ainakin yrittää sopia asiat sovussa. Metsästyslaissa on vuokraamisesta säännökset lukekaa sieltä, en viitsi pykäliä tänne laittaa, samoin vuokrasopimuksessa on selkeästi kohta, jossa maanomistajan oikeudesta metsästykseen vuokraamillaan mailla voidaan sopia.
Täydennys 20.10.
Metsästysvuokrasopimus lomake löytyy Suomen Metsästäjäliiton sivuilta kohdasta>seuratoiminta>lomakkeet>metsästysvuokrasopimus.Ks. sopimuksen kohta 7. Hyvä tietolähde on myös Suomen Metsästäjäliiton julkaisema Metsästyseuratoiminnan Käsikirja.


Viimeinen muokkaaja, B448 pvm 20.10.2006 07:56, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jorge
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara

LähetäLähetetty: 19.10.2006 18:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Molempien osapuolten etujen mukaista on tehdä vuokrasopimus toistaiseksi, esim. kolmen tai kuuden kk:n irtisanomisajalla. Näin säilyy maanomistajalla puhevalta omia maitaan koskien varsin hyvin. Metsästysseura puolestaan hyötyy kun ei tarvitse jatkuvasti seurata mikä sopimus milloinkin kaipaisi uudistamista.

Jos maanomistaja harrastaa metsästystä, olisi luonnollista sopia aina niin että maanomistaja saa metsästää omilla maillaan.

Jos maista tehdään vuokrasopimuksia, joissa määritellään joku vuokra, raha tai muu vastike, niin siinä tapauksessa saattaisi olla hyvä sopia tarkemmin myös vuokra-ajan pituudesta.

Maanvuokraus on tärkeimpiä juttuja metsästysseuran toiminnassa. Kannattaa seuran sisällä miettiä tarkkaan miten vuokra-asioissa menetellään, jotta systeemi säilyy tasapuolisena kaikkia maanvuokraajia sekä metsästäjiä kohtaan. Huonosti hoidettuna maanvuokrauksissa piilee helposti isoja riidansiemeniä.

Muutamia perusperiaatteita esimerkiksi:
- maat pitää vuorata vain ja ainoastaan kaiken riistan metsästykseen (ei esim. pelkästään hirvieläinjahtiin)
- kaikki maat pitää vuokrata pääsääntöisesti vastikkeettomina, jotta säilyy tasapuolisuus isäntien kesken. (poikkeuksen voi muodostaa jotkut isot maa-alueet, valtion maat jne).
- muutkin ehdot pitää olla tasapuolisia kaikkia sopijapuolia kohtaan.

Maanomistajatkin ovat järkeviä ihmisiä, he kyllä ymmärtävät jos heille kerrotaan miksi vuokra-asioissa halutaan menetellä tasapuolisesti. Kokemusta on.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kkssu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Hel 2006
Viestejä: 724

LähetäLähetetty: 19.10.2006 21:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun tekee vuokrasopimuksen, jossa varaa itelleen oikeuen metästää omilla maillaan ja pitää omilla maillaan metästäessä vierasta mukana(ehkä oikeus vielä lupien ostoon kyseisen seuran maille). Vuokra aika toistaiseksi ja irtisanomisaika 6 kk, niin ei tuu yllätyksiä seuralle ihan metästyksen kynnyksellä.

Siitä sitte vuokrasopimus puheenjohtajalle, että ota tai jätä, niin taitaa jokainen seura suostua nuin kohtuullisiin ehtoihin. Tuon tyylisiä sopimuksia on paljo.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kkssu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Hel 2006
Viestejä: 724

LähetäLähetetty: 19.10.2006 21:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuplat
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 19.10.2006 21:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

makemyday kirjoitti:
metsämaansa vuokraamisesta

Jorge kirjoitti:
Maanvuokraus on tärkeimpiä juttuja metsästysseuran toiminnassa


Nyt on pakko tarkentaa asiaa, koska täällä puhutaan aivan puutaheinää. Maan vuokraaminen ja metsästysoikeuden vuokraaminen ovat kaksi aivan eri asiaa. Tarkkuutta siihen kielenkäyttöön!
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jorge
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara

LähetäLähetetty: 20.10.2006 12:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo, tottahan tässä on kysymys vain metsästysoikeuden vuokraamisesta ja eiköhän se tullut ymmärretyksi ihan oikein..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 20.10.2006 13:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä Repe on täsmälleen oikeassa tuossa ilmaisujen tarkkuudessa, kun ottaa huomioon, että kysyjä mitä ilmeisimmin kysyy neuvoa asiasta, jota ei tunne. Maan vuokraaminen nimenomaan ei anna luovutuksensaajalle (vuokranmaksajalle) metsästysoikeutta, ellei erikseen niin sovita, mikä käytännössä tarkoittaa metsästysoikeuden vuokraamista.

Puhumme siis metsästysoikeuden vuokraamisesta.

Asiassa on sopimusvapaus, joten ratkaisevaa on se, millaisen sopimuksen teet. Sinun asemassasi huomioisin ainakin seuraavat seikat:

1) Toistaiseksi tehty sopimus. Irtisanomispykälä on ihan OK (kuten ehdotettiin), mutta jos irtisanomisajasta ei ole sovittu ja sopimus irtisanotaan viimeistään kuusi kuukautta ennen metsästysvuoden loppua niin vuokrasuhde päättyy saman metsästysvuoden viimeisenä päivänä. Muussa tapauksessa vuokrasuhde päättyy irtisanomisvuotta seuraavan metsästysvuoden viimeisenä päivänä.

2) Määräaikainen sopimus on juuri sellainen miksi se kirjoitetaan. Kymmenen vuoden sopimus on siis ehtoineen voimassa 10 vuotta, ellei purkamisperusteita löydy tai maata myydä/luovuteta kolmannelle osapuolelle.

3) Metsästysoikeuden voi antaa vuokralle kokonaan tai osittain eli kuten jo ehdotettu, kirjaa sopimukseen haluamasi itsellesi varaamasi oikeudet, eli oikeus itsellesi, perheenjäsenille ja vieraillesi metsästykseen = vuokraat oikeuden vain osittain.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
makemyday



Liittynyt: 25 Tam 2005
Viestejä: 3

LähetäLähetetty: 20.10.2006 14:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitoksia kaikille, ja tietenkin metsästysoikeuttahan sitä ollaan vuokraamassa eikä kiinteää maata. Pitää koittaa sovitella tuota, enhän minä siinä itse mitään häviä, jos sopparia ei synnykään.

Onko asia niin että jos saan sovittua homman, että metsästysoikeus omilla maillani säilyy myös minulla vuokrasopimuksesta huolimatta, niin saanko myöntää esim jollekin tutulle kaverille oikeuden ajattaa ja metsästää esim jänistä, tai kytätä kettua pellon laidalla, maillani, vaikka sopimus seuran kans tulisikin tehtyä? Ilmeisesti näin pitäisi olla, koska omaan metsästysoikeuden (omille) mailleni, vaikka tuollainen osittainen sopimus seuran kans olisikin tehty?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tapiok
***


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6917

LähetäLähetetty: 20.10.2006 15:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lisäät sopimukseen seuraavanlaisen tekstin:

"Vuokranantaja pidättää metsästysoikeuden itselleen ja vierailleen."

Se on siinä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sarma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 517
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 20.10.2006 18:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sen verran vielä täsmennystä että itselleen tuollaisen poikkeuksen saa aivan varmasti ilman nurinaa, eihän se ole pois seuralta jos itse käväisee jahdissa omilla maillaan. Vierailleen tuon lupavapauden saaminen voi olla jo astettava haastavampaa, siinä aletaan äkkiä miettiä että se on pois vieraskorttien myyntitulosta. Toisaalta vieraskorttikaan ei välttämättä ole pahan hintainen satunnaisen vieraan satunnaisesta jahdista ja tällöin jahtialueena on koko seuran alue.

Jos ehto herättää kummastusta se ei välttämättä ole merkki mistään muusta kuin siitä että olet ehkä ensimmäinen tuollaisen ehdon kyselijä. Siinä tilanteessa kannattaa vain todeta ettei tuo metsästysoikeutesi omalla maillasi ole seuralta pois millään muotoa ja että seuralla on siitä huolimatta aivan normaalit metsästysoikeudet, mahdollisuus käyttää aluetta hirvieläinlupien haussa, jne... eli tuo saamasi mahdollisuus ei käsittääksesi haittaa seuraa millään tavoin, ei aiheuta seuralle kustannuksia eikä extratyötä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mjjk
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 11 Elo 2006
Viestejä: 34

LähetäLähetetty: 22.10.2006 23:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos minä olisin vuokraamassa jollekin metsästyseuralle maitani, en kyllä pidättäisi metsästysoikeutta itselläni. Vaan laittaisin vuokraamisen ehdoksi seuran jäseneksi pääsemisen, olisi heti paljon laajemmat maat käytössä¨. Niin, ja tottakai se toistaiseksi voimassa oleva irtisanomisaikoineen...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1629

LähetäLähetetty: 25.10.2006 09:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sarma kirjoitti:
Sen verran vielä täsmennystä että itselleen tuollaisen poikkeuksen saa aivan varmasti ilman nurinaa, eihän se ole pois seuralta jos itse käväisee jahdissa omilla maillaan. Vierailleen tuon lupavapauden saaminen voi olla jo astettava haastavampaa, siinä aletaan äkkiä miettiä että se on pois vieraskorttien myyntitulosta. Toisaalta vieraskorttikaan ei välttämättä ole pahan hintainen satunnaisen vieraan satunnaisesta jahdista ja tällöin jahtialueena on koko seuran alue.

Jos ehto herättää kummastusta se ei välttämättä ole merkki mistään muusta kuin siitä että olet ehkä ensimmäinen tuollaisen ehdon kyselijä. Siinä tilanteessa kannattaa vain todeta ettei tuo metsästysoikeutesi omalla maillasi ole seuralta pois millään muotoa ja että seuralla on siitä huolimatta aivan normaalit metsästysoikeudet, mahdollisuus käyttää aluetta hirvieläinlupien haussa, jne... eli tuo saamasi mahdollisuus ei käsittääksesi haittaa seuraa millään tavoin, ei aiheuta seuralle kustannuksia eikä extratyötä.


Siis tässä tuntuu että jotenkin nyt asiat ovat kääntymässä ihan väärinpäin. Kyllähän se on maanOMISTAJA joka päättää miten sopimus muotoillaan, ei sitä todellakaan tarvitse seuralle mitenkään perustella. Seuranhan ei ole mikään pakko sopimusta tehdä, kuten ei maanomistajankaan. Yleensäkin noissa sopimusasioissa kannattaa olla ennemmin sovitteleva kuin ehdoton, vaikka tietäisikin olevansa oikeassa.


Viimeinen muokkaaja, jussi72 pvm 30.01.2007 21:06, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Seuratoiminta Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com