Aeen kuljettaminen junassa

[Detritus]

Voipi olla että on ollut jo puhetta mutta kuitenniin:

On ollut jokunen kerta tapana kulkea jahtimaille VR:n kyydillä. Kivääri kun ei sitten millään kassiin mahdu niin se on ollut suojuksessa matkassa. Käytännön syistä olen antanut sen kondariosastoon säilytykseen, siellä ovat mukisematta laittaneet toimistonsa lukittavaan kaappiin. On nimittäin hieman hankalaa käydä kusella asekotelo selässä ja kahvilla käynti tykki mukana olisi jo epäkohteliastakin...

Meneekö tämä sinänsä toimiva käytäntö lakien ja asetusten mukaan? Toisaalta kiväärin saisi antaa säilytykseenkin vain vastaavan hallussapitoluvan omaavalle henkilölle mutta toisaalta kondarilla on junassa poliisivaltuudet.

[alanmies]

Kyseessä ei ole aseen säilyttäminen vaan sen kuljettaminen.

Ampuma-aselaki 9.1.1998/1
13 §
Kantaminen, kuljettaminen, säilyttäminen ja hallussapito
Tässä laissa tarkoitetaan ampuma-aseiden, aseen osien, patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten:

1) kantamisella niiden käyttämistä tässä laissa säädettyihin hyväksyttäviin käyttötarkoituksiin; (29.6.2001/601)

2) kuljettamisella niiden siirtämistä paikasta toiseen;

3) säilyttämisellä niiden hallintaa silloin, kun niitä ei kanneta tai kuljeteta;

4) hallussapidolla niiden kantamista, kuljettamista tai säilyttämistä.

86 §
Luovutuksen vastaanottajaa koskevat edellytykset
Ampuma-aseen, aseen osan, patruunoita tai erityisen vaarallisia ammuksia saa luovuttaa:

1) pysyvästi vain sille, jolla on oikeus esineen hankkimiseen;

2) kuljetettavaksi vain sille, jolla on oikeus esineen kuljettamiseen;

3) säilytettäväksi vain sille, jolla on oikeus esineen säilyttämiseen.

Ase-elinkeinonharjoittaja, jolla on oikeus ampuma-aseiden, aseen osien, patruunoiden tai erityisen vaarallisten ammusten valmistamiseen, saa luovuttaa valmistetut esineet pysyvästi vain ampuma-aseiden, aseen osien, patruunoiden tai erityisen vaarallisten ammusten kaupan harjoittamiseen oikeutetulle ase-elinkeinonharjoittajalle.

VR:llä on varmaankin tuollainen oikeus ampuma-aseen kuljettamiseen. Sitä osoittaa sekin, että on siihen sopivat kaapit.

Mutta sitten on toinen näkökulma se, että sinun ei tarvitse luovuttaa asetta ollenkaan eikä kenellekään. Olethan itse mukana samassa ajoneuvossa ja olet sijoittanut aseen siten kuin ampuma-aselaki vaatii. Ase on suojatussa tilassa ja siten, että kukaan ulkopuolinen ei pääse siihen käsiksi.

No niin joku viisaanpikin voisi kommentoida tätä asiaa. Minulla oli tällainen ajatus tästä asiasta.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli

[Jusse]

Ihan oikeinhan se noin menee. Ei pidä turhaa nasiasta stressata.


Bussissa kuljettamista tuli itse joskus harrastettua. Sisään ei saanut ottaa, mutta säilytystilat on kuitenkin kaikkien vapaasti avattavissa. Osa kuskeista sano vahtivansa joka pysäkillä asetta, mutta osa vaan käski ite huolehtia ettei ase huku matkalla. Eipä tuostakaan isompaa ongelmaa tullu.

Torin läpi käveleminen aseen kanssa oli vaan sen verran huomiota herättävää, että ostin sitten ekan opiskelusyksyn päätteeksi auton.

[TTJ]

[TP]

Itse olen sillä linjalla että kuljetan aseet aina käsimatkatavarana niin ei tarvi arvailla noiden lakiasioiden kanssa. Lisäksi tietää aina missä ase on eikä se pääse hukkumaan. Jos joku katsoo pitkään, niin mitä sitten. Ei sitä aseharrastustaan tarvi häpeillä julkisellakaan paikalla. Linja-auton tavarasäiliössä kuljettaminen tuntuu aika arveluttavalta...

[Jusse]

No höh! Mulla ei kuski antanu ottaa sisälle. Parista eri kuljettajasta ollu kysymys ja molemmat käskeny laittaa alas.

Säilyyhän se siellä alhaallakin. Itestä se on loppupueleissä kiinni se aseesta huolehtiminen. Ei vaan mulla ainakaan riittäny luotto nukkua matkan aikana. vaan pysähysajat joutu kyllä "kyttäämään" omansa puolesta.

[alanmies]

Ampuma-aselaki 9.1.1998/1
105 §
Huolellisuusvelvollisuus
Ampuma-aseen, aseen osan, patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten haltija on velvollinen pitämään ampuma-aseesta, aseen osasta, patruunoista ja erityisen vaarallisista ammuksista sellaista huolta, ettei vaaraa niiden joutumisesta asiattomien haltuun ole.

Linja-auton kuljettaja on varmaan "kapteeni laivassaan" ja voi päättää mitä auton sisällä saa tehdä. Kuitenkaan kuljettaja ei missään nimessä voi vaatia aseen haltijaa toimimaan vastoin ampuma-aselakia. Tuollaisesta kuljettajasta pitäisi tehdä ilmoitus poliisille.

Ampuma-aselakia laadittaessa on selvästi pidetty mahdollisena, että asetta voi kuljettaa yleisissä kulkuneuvoissa. Samoin asetta voi aivan häpeilemättä kuljettaa yleisillä paikoilla kunhan toimii lain edellyttämällä tavalla.

HE 183/1997
Hallituksen esitys Eduskunnalle ampuma-aselaiksi
YKSITYISKOHTAISET PERUSTELUT
1. Lakiehdotusten perustelut

106 §.
Ampuma-asetta saisi momentin mukaan kuljettaa yleisellä paikalla sekä tiloissa, joihin yleisöllä on pääsy, vain lataamattomana suojuksessa. Asetta olisi pidettävä lataamattomana silloin, kun sen patruunapesässä ei ole patruunaa. Momentissa tarkoitettuna suojuksena pidettäisiin sellaista koteloa tai pussia, joka peittää ampuma-aseen kokonaan ja joka suojaa ampuma-aseen lataus- ja laukaisukoneistoa niin, ettei ase pääse kuljetuksen aikana laukeamaan. Ase ei saisi olla suojuksen läpi selvästi nähtävissä.

Yleisellä paikalla tarkoitettaisiin tietä, katua, toria, puistoa tai muuta vastaavaa paikkaa, joka on yleisön tai muuten henkilöllisyydeltään määräämättömien henkilöiden käytettävissä. Yleisen paikan lisäksi ampuma-aseen kuljettamista ja kantamista säänneltäisiin ehdotetussa momentissa sellaisten tilojen osalta, joihin yleisöllä on pääsy. Viimeksi mainituilla tiloilla tarkoitettaisiin esimerkiksi ravintoloita, kahviloita, pankkeja, posteja ja kauppoja. Tilana, johon yleisöllä on pääsy, voitaisiin pääsääntöisesti pitää myös joukkoliikenteen kulkuneuvoja. Kyseeseen voisivat siten tulla järjestyksen pitämisestä joukkoliikenteessä annetun lain (472/1977) 1 §:n 1 momentissa tarkoitetut kulkuneuvot, eli rautateiden henkilöliikenteessä sekä raitiotie-, metro- ja linja-autoliikenteessä käytettävät kulkuneuvot. Momentti voisi luonnollisesti koskea myös matkustaja- ja ilma-aluksia. Paikkoja, joihin yleisöllä ei ainakaan säännönmukaisesti ole pääsyä, olisivat erilaiset tuotantolaitokset, puolustusvoimien hallussa olevat rakennukset sekä erilaiset rangaistuslaitokset.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli

[Elan]

[alanmies]

Käräjien ja siellä tuomarien tehtävä on määrätä rangaistukset. Kansalainen sensijaan voi tehdä ilmoituksia vai sanoisinko ilmiantoja poliisille. Poliisi sitten harkitsee onko aiheellista johonkin jatkotoimiin. Näissä aseasioissa poliisi kyllä on aika innokas puuttumaan tilanteeseen jos vähänkin on syytä.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli

[Kettu]

Totta kai se linja-autokuski saa vaatia aseen laittamista vaikka naruilla kiinni linjurin katolle. Ei se ole laitonta. Poliisille ilmoittelu on ihan turhaa. Aseen haltija on yksin vastuussa siitä miten asettaan kuljettaa tai säilyttää. Toisaalta linjurikuskilla ei ole mitään velvoitetta ottaa ketään kyytiin.

[Puuhapete]

Voipihan sitä sanoa kuskille, että asesuojus onkin sählymailapussi, ovat muuten aikalailla samanoloisia ulkonäöltään.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.

[jg]

[Punajalaka]

Ite oon joskus vieny asetta bussissa ja viellä pyörällä Oulun keskustan läpi poliiseille näytettäväksi eikä ollut mitään ongelmia.

Tuosta kapakoiden oikeudesta valita asiakkaansakaan en olisi niin varma tuossa aihetta sivuava tuore uutinen.

http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=610573
_________________
No ehä minä, mutta muut.

[Heggis]

Taisin tämän viime vuonnakin tänne laittaa mutta onhan siitä jo kauan. 2005 keväällä tuli kysyttyä vr:ltä aseen kuljetusta, siinä oli erään paikkakunnan lipputiski neuvonut väärin. VR:n asiakaspalvelusta tuli nopeasti asiallinen vastaus. En tiedä onko tuo vielä kuinka ajantasalla oleva ohjeistus. Epäilen että olisi juurikaan muuttunut.

[E_h_e]

Linja-autoliiton suosituksia bussiyrityksille kaikille avoimen bussiliikenteen matkustusohjeiksi

Linja-auto on yleinen paikka

Kaikille avoimessa bussiliikenteessä liikennöivä bussi on järjestyslain mukaan (2§) yleinen paikka.

Käsimatkatavarat

Tavanomaiset käsimatkatavarat kuljetetaan bussissa maksutta matkustajan jalkatilassa tai hyllyillä. Muut matkatavarat kuljetetaan bussin tavaratiloissa. Käsimatkatavaroiden matkan aikana tapahtuvista katoamisista vastaa matkustaja itse. Käsimatkatavaroiden kuljettaminen matkustamossa ei saa viedä tilaa kanssamatkustajilta.

Paikallisliikenteessä kokoontaitetut lastenrattaat luetaan käsimatkatavaraksi.

Matkatavaroiden kuljettaminen (esim. laukkujen enimmäismäärä, lastenvaunujen ja polkupyörien kuljettaminen)

Kaukoliikenteessä matkustaja saa kuljettaa mukanaan maksutta bussin tavaratiloissa kahta matkalaukkua tai kassia tai niitä vastaavan määrän matkatavaraa. Tuontialkoholi luetaan matkatavaroiksi. Polkupyörän, lastenvaunujen tai muiden tilaa vievien matkatavaroiden kuljettamisesta matkustajan tulisi ilmoittaa vuorokautta aikaisemmin liikennöinnistä vastaavalle bussiyrityksille. Polkupyörät, lastenvaunut, sukset ja muut tilaa vievät matkatavarat kuljetetaan bussin tavaraosastossa ja niiden kuljettamisesta voidaan periä yrityskohtaisia maksuja. Mikäli polkupyörä, lastenvaunut tai muut tilaa vievät matkatavarat eivät mahdu matkustajan käyttämän bussin tavaratilaan, ne voidaan kuljettaa rahtina eri bussivuorolla.

Matkatavaroiden tunnistettavuuden helpottamiseksi matkustajien toivotaan merkitsevän omat tavaransa esimerkiksi nimi- ja osoitelapuilla. Helposti särkyvä matkatavara tulee merkitä asianmukaisesti, pakata huolellisesti ja ilmoittaa siitä autohenkilökunnalle.

Paikallisliikenteessä lastenvaunuja ja polkupyöriä kuljetetaan tilan salliessa. Kuljetuksesta perittävä maksu on yrityskohtainen.

http://www.matkahuolto.fi/matkapalvelut/matkustusohjeet_index.htm
_________________
Errare humanum est