| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11052
|
 Lähetetty: 26.02.2014 15:37 Viestin aihe: |
 |
|
| valmet 412s kirjoitti: | | Noissa revolvereissä ei ole muuta vikaa kuin tuo ääni.... |
Ja herkempiä lialle, vaikka kuinka toimintavarmoiksi kehutaan, mutta silti rakenne on avoin itselataavan verrattuna ja jumiinkin osaa vetää.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16663
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 26.02.2014 16:38 Viestin aihe: |
|
|
No niin se on väittely taas pystyssä mikä on paras ase luolapyyntiin... 
-onneksi loukkuaseena vaimennettu pistooli on paras...
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kolopesijä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2006
Viestejä: 2278
Paikkakunta: itä-suomi
|
| Lähetetty: 26.02.2014 17:03 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: | No niin se on väittely taas pystyssä mikä on paras ase luolapyyntiin...
-onneksi loukkuaseena vaimennettu pistooli on paras... |
Eipäs! Reukku on kätevämpi, kun voi rullan välistä iskevällä liekillä sytyttää kätevästi samalla kaatosikarin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pietarinen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Hei 2010
Viestejä: 1248
|
| Lähetetty: 26.02.2014 19:17 Viestin aihe: |
|
|
ja heinäladon  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pietarinen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Hei 2010
Viestejä: 1248
|
| Lähetetty: 26.02.2014 19:22 Viestin aihe: |
|
|
| BlueMarlin kirjoitti: | Kyllä se toimintatapa on laissa melko selvästi kirjattu, tieto löytyy jos aselakia viitsii lukaista:
44 §
Hankittavaa ampuma-asetta ja aseen osaa koskevat edellytykset
Hankkimislupa voidaan antaa vain sellaista ampuma-asetta tai aseen osaa varten, joka ei lippaan patruunamäärän, kaliiperin tai muiden ominaisuuksien perusteella ole hakijan ilmoittamaan käyttötarkoitukseen nähden tarpeettoman tulivoimainen ja tehokas sekä joka soveltuu hyvin hakijan ilmoittamaan käyttötarkoitukseen. Jos hakijan ilmoittama käyttötarkoitus on metsästyslainsäädännön mukaan sallittu eläinten ampuminen, ampuma-aseen soveltuvuutta arvioitaessa noudatetaan lisäksi, mitä metsästyslaissa (615/1993) ja sen nojalla säädetään. Metsästyslainsäädännön mukaan sallittua eläinten ampumista varten hankkimislupaa ei voida antaa muuta ampuma-aselain 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta kuin kertatulitoimista pienoispistoolia taikka pienoisrevolveria varten. (11.2.2011/124) |
kertatulitoimisiahan nuo on yleensäkkin ovat ,harvemmin sarjatulta tarviaakaan.vakavasti puhuen lopulta ampuessa reukulla ja itselataavalla, ei kovin suurta eroa ampuessa ole.joten ihan sama oisi jos itselataavaan kuuden paukun lippaan laittaisi.melkein yhtä joutuisasti aseen tyhjentää,jotenkin ontuu nuo paateroitten ohjeistukset suosia revolveria. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jussi72
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1631
|
| Lähetetty: 26.02.2014 20:33 Viestin aihe: |
|
|
| pietarinen kirjoitti: | | BlueMarlin kirjoitti: | Kyllä se toimintatapa on laissa melko selvästi kirjattu, tieto löytyy jos aselakia viitsii lukaista:
44 §
Hankittavaa ampuma-asetta ja aseen osaa koskevat edellytykset
Hankkimislupa voidaan antaa vain sellaista ampuma-asetta tai aseen osaa varten, joka ei lippaan patruunamäärän, kaliiperin tai muiden ominaisuuksien perusteella ole hakijan ilmoittamaan käyttötarkoitukseen nähden tarpeettoman tulivoimainen ja tehokas sekä joka soveltuu hyvin hakijan ilmoittamaan käyttötarkoitukseen. Jos hakijan ilmoittama käyttötarkoitus on metsästyslainsäädännön mukaan sallittu eläinten ampuminen, ampuma-aseen soveltuvuutta arvioitaessa noudatetaan lisäksi, mitä metsästyslaissa (615/1993) ja sen nojalla säädetään. Metsästyslainsäädännön mukaan sallittua eläinten ampumista varten hankkimislupaa ei voida antaa muuta ampuma-aselain 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta kuin kertatulitoimista pienoispistoolia taikka pienoisrevolveria varten. (11.2.2011/124) |
kertatulitoimisiahan nuo on yleensäkkin ovat ,harvemmin sarjatulta tarviaakaan.vakavasti puhuen lopulta ampuessa reukulla ja itselataavalla, ei kovin suurta eroa ampuessa ole.joten ihan sama oisi jos itselataavaan kuuden paukun lippaan laittaisi.melkein yhtä joutuisasti aseen tyhjentää,jotenkin ontuu nuo paateroitten ohjeistukset suosia revolveria. |
Monissa poliisilaitoksissa revolverinkin tulee olla yksitoimisella koneistolla |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
BlueMarlin
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2617
|
| Lähetetty: 26.02.2014 20:48 Viestin aihe: |
|
|
| No tässähän ei ole kyse Paateron ohjeistuksesta vaan ihan lakiin kirjatusta asiasta. Ja kyllä sen revolverinkin nopeasti tyhjentää mutta osuminen saattaa olla hivenen huonompaa, kuin itselataavalla pistoolilla. Aluksihan puhuttiin, että vain yksitoimisiin saisi lupia loukku/lopetuskäyttöön mutta onneksi näin ei ainakaan kaikkialla ole. Ja asevalikoima olisi kohtalaisen pieni. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pietarinen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Hei 2010
Viestejä: 1248
|
| Lähetetty: 26.02.2014 20:52 Viestin aihe: |
|
|
| kyllähän tuossa maakuntiin luvanmyöntäjille menneessä ohjeistuksessa on paateron ja laihon nimet alla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
BlueMarlin
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2617
|
| Lähetetty: 26.02.2014 21:12 Viestin aihe: |
|
|
| Puhutaanko me nyt samasta asiasta? Kun ampuma-aselaki sanoo asiasta jotain niin meinaatko, että nämä herrat ohjeistaisivat sitä vastaan ja harrastajalle parempaan suuntaan? Mielestäni on melko loogista, että ohjeistetaan myöntämään lupia vain kertatulitoimiseen pistooliin tai revolveriin, kun ampuma-aselain 44 pykälä näin määrää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pietarinen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Hei 2010
Viestejä: 1248
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 27.02.2014 22:41 Viestin aihe: |
|
|
| BlueMarlin kirjoitti: | Kyllä se toimintatapa on laissa melko selvästi kirjattu, tieto löytyy jos aselakia viitsii lukaista:
44 §
Hankittavaa ampuma-asetta ja aseen osaa koskevat edellytykset
Hankkimislupa voidaan antaa vain sellaista ampuma-asetta tai aseen osaa varten, joka ei lippaan patruunamäärän, kaliiperin tai muiden ominaisuuksien perusteella ole hakijan ilmoittamaan käyttötarkoitukseen nähden tarpeettoman tulivoimainen ja tehokas sekä joka soveltuu hyvin hakijan ilmoittamaan käyttötarkoitukseen. Jos hakijan ilmoittama käyttötarkoitus on metsästyslainsäädännön mukaan sallittu eläinten ampuminen, ampuma-aseen soveltuvuutta arvioitaessa noudatetaan lisäksi, mitä metsästyslaissa (615/1993) ja sen nojalla säädetään. Metsästyslainsäädännön mukaan sallittua eläinten ampumista varten hankkimislupaa ei voida antaa muuta ampuma-aselain 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta kuin kertatulitoimista pienoispistoolia taikka pienoisrevolveria varten. (11.2.2011/124) |
No niinhän se oli siellä. Tuotakin pykälää tavailin kun asiaa etsin, jäi vaan sitten tuo viimeine lause huomiotta...  . Vaan on kyllä pöljästi kirjoitettu. Nuo "6 §:n 2 momentin 4–7" ... niistä 4 ja 6 on pistooli ja revolveri. Vain 5 ja 7 on pienoispistooli tai pienoisrevolveri... luetellaan rajoituksia pykäliin, mitkä ei kuulu kuvaukseen 
Viimeinen muokkaaja, Ollari pvm 28.02.2014 09:21, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
admin
Site Admin
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1373
|
| Lähetetty: 28.02.2014 08:07 Viestin aihe: |
|
|
| pietarinen kirjoitti: | | BlueMarlin kirjoitti: | Kyllä se toimintatapa on laissa melko selvästi kirjattu, tieto löytyy jos aselakia viitsii lukaista:
44 §
Hankittavaa ampuma-asetta ja aseen osaa koskevat edellytykset
Hankkimislupa voidaan antaa vain sellaista ampuma-asetta tai aseen osaa varten, joka ei lippaan patruunamäärän, kaliiperin tai muiden ominaisuuksien perusteella ole hakijan ilmoittamaan käyttötarkoitukseen nähden tarpeettoman tulivoimainen ja tehokas sekä joka soveltuu hyvin hakijan ilmoittamaan käyttötarkoitukseen. Jos hakijan ilmoittama käyttötarkoitus on metsästyslainsäädännön mukaan sallittu eläinten ampuminen, ampuma-aseen soveltuvuutta arvioitaessa noudatetaan lisäksi, mitä metsästyslaissa (615/1993) ja sen nojalla säädetään. Metsästyslainsäädännön mukaan sallittua eläinten ampumista varten hankkimislupaa ei voida antaa muuta ampuma-aselain 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta kuin kertatulitoimista pienoispistoolia taikka pienoisrevolveria varten. (11.2.2011/124) |
kertatulitoimisiahan nuo on yleensäkkin ovat ,harvemmin sarjatulta tarviaakaan.vakavasti puhuen lopulta ampuessa reukulla ja itselataavalla, ei kovin suurta eroa ampuessa ole.joten ihan sama oisi jos itselataavaan kuuden paukun lippaan laittaisi.melkein yhtä joutuisasti aseen tyhjentää,jotenkin ontuu nuo paateroitten ohjeistukset suosia revolveria. |
Kannattaa muistaa, että käsite "kertatuli" on hieman eri käsite kuin yleiskielessä, vaikka vitsillä mentiinkin 
Eli
1) kertatuli (esim. perinteinen vapaa-pistooli)
2) lippaallinen kertatuli (pistooleissa melko harvinainen, kivääreissä hyvinkin yleinen) ja varsinkin
3) itselataava kertatuli (99,X % pistooleista) ovat siis eri käsitteitä aselain näkökulmasta.
Lisäksi sotkua ovat tuottaneet vaihtelevat tulkinnat revolverien toimintatavoista (1- vs 2-toimiset jne), joita on tulkittu vaihtevasti vähän kaikkiin em. luokkiin.
| Lainaus: | | 44 § Metsästyslainsäädännön mukaan sallittua eläinten ampumista varten hankkimislupaa ei voida antaa muuta ampuma-aselain 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta kuin kertatulitoimista pienoispistoolia taikka pienoisrevolveria varten. (11.2.2011/124) |
| Lainaus: | 7§
Tässä laissa tarkoitetut ampuma-aseiden toimintatavat ovat kertatuli, lippaallinen kertatuli, itselataava kertatuli ja sarjatuli.
Tässä laissa tarkoitetaan:
1) kertatulella toimintatapaa, jossa lippaattoman ampuma-aseen jokainen piippu tai putki on laukauksen jälkeen ladattava uudella patruunalla ja jossa aseen laukaisukoneisto on jokaisen piipun tai putken osalta viritettävä ulkopuolisella voimalla uudestaan laukauksen jälkeen;
2) lippaallisella kertatulella toimintatapaa, jossa lippaalla varustetun ampuma-aseen jokainen piippu tai putki on laukauksen jälkeen ladattava uudella patruunalla ja jossa aseen laukaisukoneisto on jokaisen piipun tai putken osalta viritettävä ulkopuolisella voimalla uudestaan laukauksen jälkeen;
3) itselataavalla kertatulella toimintatapaa, jossa ampuma-ase latautuu ja virittyy jokaisen laukauksen jälkeen automaattisesti aseessa syntyvän energian tai siihen liitetyn energialähteen avulla ja jossa aseella voidaan laukaista yhdellä liipaisimen painalluksella vain yksi patruuna kussakin patruunapesässä;
|
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kolopesijä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2006
Viestejä: 2278
Paikkakunta: itä-suomi
|
| Lähetetty: 28.02.2014 09:36 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus Adminilta.
| Lainaus: | | Lisäksi sotkua ovat tuottaneet vaihtelevat tulkinnat revolverien toimintatavoista (1- vs 2-toimiset jne), joita on tulkittu vaihtevasti vähän kaikkiin em. luokkiin |
.
Tästä muistaakseni tälläkin foorumilla taitettiin "hieman" peistä joskus muinoin |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Juunas
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 2397
Paikkakunta: Joensuu
|
| Lähetetty: 28.02.2014 12:54 Viestin aihe: |
|
|
Itse sain aikanaan ohjeen, että vaikka kuinka asemalla vänkäisivät viimeisimmistä ohjeista ja linjauksista, niin mikään ei niistä ei mene voimassa olevan lain edelle. Eli jos teillä on mutkan hankintaan perusteet kunnossa lain puolesta, niin kyllähän sitä ei mikään ohjeistus/linjaus silloin pysty estämään. Itsellä oli perusteet lain puolesta kunnossa ja kun asemalla ämpyiltiin luvan myöntämisen kanssa, niin totesin vain että kunhan nyt annatte vaikka kieltävänkin päätöksen niin voin valittaa siitä hallinto-oikeuteen ja kummasti se lupa sitten lohkesikin.
_________________
Ei se ota jos ei annakkaan |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
admin
Site Admin
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1373
|
| Lähetetty: 01.03.2014 00:37 Viestin aihe: |
|
|
| kolopesijä kirjoitti: | Lainaus Adminilta.
| Lainaus: | | Lisäksi sotkua ovat tuottaneet vaihtelevat tulkinnat revolverien toimintatavoista (1- vs 2-toimiset jne), joita on tulkittu vaihtevasti vähän kaikkiin em. luokkiin |
.
Tästä muistaakseni tälläkin foorumilla taitettiin "hieman" peistä joskus muinoin |
Mahtoi olla logiikalla.....
.... lippaallisella kertatulella = yksitoiminen ja
.....itselataavalla kertatulella = kaksitoiminen ?
Näinkin kai asiaa on nähty. En ota kantaa asian mielekkyyteen, ainakaan enää
Admin |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
