OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirviluotia vailla..
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Sopranos
Vieras





LähetäLähetetty: 25.03.2004 14:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joku epäili että on ammuttu pienellä pyssyllä kun luoteja löy-
tyy punnittavaksi.
Olen kaatanut pääosan hirvistäni (v.-75) .338wm:lla joten
voimassa kyllä löytyy.
Viimeiset kolme Federalia löytyi nylkypaikalla,jäämäpaino 96-98%
Hirvet tosin olivat sellaisessa kulmassa että meni osittain pit-
kin hirveä mutta kaikki putos paikkaansa.
Barnes-X :llä olen myös kaatanut ja pidän sitä myös hyvänä
luotina joskin ehkä turhan kovana. Se nimittäin menee aina
.338:lla läpi oli kulma mikä tahansa, ja silloinhan se ei ole
kaikkea tehoaan hirveen luovuttanut.
Takaisin alkuun
Arnold
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Maa 2004
Viestejä: 234
Paikkakunta: Kennelpiiri numero 11

LähetäLähetetty: 25.03.2004 14:38    Viestin aihe: Miksihän pitääkin tähän sekaantua Vastaa lainaamalla viestiä

Miksihän pitääkin tähän sekaantua

Sakon kuvaston mukaan 2/3 osaa hirvistä ammutaan Sakon hammerheadilla. Itse vedän hatustani sellaisen tilaston, että ""loput"" ammutaan Lapuan Megalla. Joten tietoa ja kokemuksia luodista on todella paljon.

Vieras väittää että
Lainaus:
Mega menee läpi sen vuoksi, että se aukeaa hyvin hitaasti; aivan läheltä se ei kuitenkaan mene välttämättä läpi edes vasasta osuessaan tiukempaan kohtaan lavassa, mikä osoittaa sen rakenteen pettävän kovassa osumassa.


Lapua sanoo että" Tasakärki aiheuttaa luodin nopean laajenemisen, kun luoti osuu eläimeen"

Eli vieras sanoo luodin aukeavan hitaasta ja Lapua sanoo luodin aukenevan nopeasti, kumpaa luulette minun uskovan Lapuaa vai vierasta?

Rådjur mainitsi että hän pääsee punnitsemaan vain joka kymenennen Megan, koska muut menevät 30-06 läpi. Taidat käyttää todellä väkevää latausta. Jos luoti aukeaa nopeasti ja laajenee todella paljon (lapuan mukaan tuplaantuu (n.15mm) itse mittaamani 308:lla 13 - 16mm) täytyy olla lataus melkolähellä maksimeita kun sellainen luoti menee 9 kertaa kymmenestä läpi!

Rådjurilla luodit menee läpi 90%:sesti ja vieras ei usko edes vasan läpäisyä, koska luoti on heikko. Nyt en tiedä itsekään kumpaa uskoa.

Viimesyksynä ammuin ylivuotista naarasta koiranhaukkuun. Matkaa oli 10 metriä luoti osui hirveen hieman viistosti oikean lavan taakse, läpäisi sydämen, vasemman lavan ja tarttui takanahkaan. Luodilla oli osumahetkellä sen verran reippaasti vauhtia että se oli laajennut 16mm:seksi Luoti ei ollut sirpaloitunut ja se oli symmetrisesti auennut. Luotina oli 12g Mega.


Viimeinen muokkaaja, Arnold pvm 25.03.2004 14:50, muokattu 2 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras






LähetäLähetetty: 25.03.2004 14:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Käyty luotikeskustelu näyttää kuin väännettäisi kättä OIKEASTA hirvikaliiperista. Kaliiperin täytyy olla joka ylä- tai alarajalta, koska eniten käytetty ei voi olla riittävän hyvä, se on liian TAVANOMAINEN.

Luodin hyväksi todettu konstruktio (vaikkapa Mega) ei voi olla hyvä vaikka sillä suuri määrä hirviä ilman ongelmia tapetaankin. Sekin on liian TAVANOMAINEN.

Sitten kerrotaan pari omaa kokemusta ja väitettä tukevia huhuja luotien räjähtämisistä tai ei edes nahkää läpäissyt höpöhöpö juttuja. Hyvä puoli asiassa on, että kokemuksen myötä ehdottomilla totuuksilla on kumma taipumus loiventua.

Nimimerkki: Toissa syksynä .308:lla ammutun vasan kaularangasta 9,3 Barnesin tyssäytyneenä löytänyt.
Takaisin alkuun
Arnold
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Maa 2004
Viestejä: 234
Paikkakunta: Kennelpiiri numero 11

LähetäLähetetty: 25.03.2004 15:09    Viestin aihe: Taitaa olla meidän turha moittia Vastaa lainaamalla viestiä

Luulenpa että kenenkään ei ole kovinkaan viisasta haukkua nykyisiä metsästysluoteja (ainakaan suomalaisia). Hajonneita luoteja aina löytyy mutta kokaan ei muista niitä kolmeakymmentä ehjänä löytynyttä. Eli nykyiset suurriistaluodit toimivat lähes aina.

Kannattasi vieraan ja Rådjurin lopettaa juttujen keksiminen. Jos ei ole mitään sanottavaa asiaan, ei silti kannata ruveta asioita itse keksimään, ja totuutena julistamaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rådjur
Vieras





LähetäLähetetty: 25.03.2004 15:33    Viestin aihe: Re: Taitaa olla meidän turha moittia Vastaa lainaamalla viestiä

Arnold kirjoitti:
Luulenpa että kenenkään ei ole kovinkaan viisasta haukkua nykyisiä metsästysluoteja (ainakaan suomalaisia). Hajonneita luoteja aina löytyy mutta kokaan ei muista niitä kolmeakymmentä ehjänä löytynyttä. Eli nykyiset suurriistaluodit toimivat lähes aina.

Kannattasi vieraan ja Rådjurin lopettaa juttujen keksiminen. Jos ei ole mitään sanottavaa asiaan, ei silti kannata ruveta asioita itse keksimään, ja totuutena julistamaan.


Selvennätkö hieman tuota kehoitustasi minun osaltani?

Vaikutat aikas omituiselta!
Takaisin alkuun
Arnold
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Maa 2004
Viestejä: 234
Paikkakunta: Kennelpiiri numero 11

LähetäLähetetty: 25.03.2004 16:53    Viestin aihe: Rådjurille Vastaa lainaamalla viestiä

Rådjurille:
Lue aikaisempi viestini "Miksihän pitääkin tähän sekaantua", eiköhän se siitä selviä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rådjur
Vieras





LähetäLähetetty: 25.03.2004 18:59    Viestin aihe: Re: Miksihän pitääkin tähän sekaantua Vastaa lainaamalla viestiä

Arnold kirjoitti:
Miksihän pitääkin tähän sekaantua


Sitä minäkin kyllä nyt ihmettelen?
Takaisin alkuun
luikku
Vieras





LähetäLähetetty: 25.03.2004 20:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Megalla testejä tehdessäni olen huomannut että 12g on heikompi kiun 13g luoti.Käyttäkää sitä 13g luotia.Kumpaa rådjur käyttää?Itsellä käytössä 308win ja 13g megalla lähtöä 750m/s.15 hirveä ammuttu ja ei toistaiseksi yhtään luotia ruhoon jääneenä peuroista puhumattakaan.Luoti kyllä aukeaa ei se ole ongelma vaan tehottamat lataukset joita toiset käyttää.
Takaisin alkuun
Rådjur
Vieras





LähetäLähetetty: 25.03.2004 20:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

luikku kirjoitti:
Megalla testejä tehdessäni olen huomannut että 12g on heikompi kiun 13g luoti.Käyttäkää sitä 13g luotia.Kumpaa rådjur käyttää?Itsellä käytössä 308win ja 13g megalla lähtöä 750m/s.15 hirveä ammuttu ja ei toistaiseksi yhtään luotia ruhoon jääneenä peuroista puhumattakaan.Luoti kyllä aukeaa ei se ole ongelma vaan tehottamat lataukset joita toiset käyttää.


13g ja max lataus minullakin.
Takaisin alkuun
Vieras






LähetäLähetetty: 26.03.2004 09:20    Viestin aihe: Re: Miksihän pitääkin tähän sekaantua Vastaa lainaamalla viestiä

Arnold kirjoitti:
Miksihän pitääkin tähän sekaantua

Sakon kuvaston mukaan 2/3 osaa hirvistä ammutaan Sakon hammerheadilla. Itse vedän hatustani sellaisen tilaston, että ""loput"" ammutaan Lapuan Megalla. Joten tietoa ja kokemuksia luodista on todella paljon.

Vieras väittää että
Lainaus:
Mega menee läpi sen vuoksi, että se aukeaa hyvin hitaasti; aivan läheltä se ei kuitenkaan mene välttämättä läpi edes vasasta osuessaan tiukempaan kohtaan lavassa, mikä osoittaa sen rakenteen pettävän kovassa osumassa.


Lapua sanoo että" Tasakärki aiheuttaa luodin nopean laajenemisen, kun luoti osuu eläimeen"

Eli vieras sanoo luodin aukeavan hitaasta ja Lapua sanoo luodin aukenevan nopeasti, kumpaa luulette minun uskovan Lapuaa vai vierasta?

Rådjur mainitsi että hän pääsee punnitsemaan vain joka kymenennen Megan, koska muut menevät 30-06 läpi. Taidat käyttää todellä väkevää latausta. Jos luoti aukeaa nopeasti ja laajenee todella paljon (lapuan mukaan tuplaantuu (n.15mm) itse mittaamani 308:lla 13 - 16mm) täytyy olla lataus melkolähellä maksimeita kun sellainen luoti menee 9 kertaa kymmenestä läpi!

Rådjurilla luodit menee läpi 90%:sesti ja vieras ei usko edes vasan läpäisyä, koska luoti on heikko. Nyt en tiedä itsekään kumpaa uskoa.

Viimesyksynä ammuin ylivuotista naarasta koiranhaukkuun. Matkaa oli 10 metriä luoti osui hirveen hieman viistosti oikean lavan taakse, läpäisi sydämen, vasemman lavan ja tarttui takanahkaan. Luodilla oli osumahetkellä sen verran reippaasti vauhtia että se oli laajennut 16mm:seksi Luoti ei ollut sirpaloitunut ja se oli symmetrisesti auennut. Luotina oli 12g Mega.



Megalle taatusti max-lataus parempi kuin min. Että ihan sakon kuvasto väittää? Sakon kuvasto on oikeassa, mutta mitä sitten? Ja Lapuako väittää jotain kaunista omasta tuotteestaan? Silloin kun tuli vielä mainospuheita uskottua, niin melkein ostin laitteen joka säästää 40 % bensaa; kome samanlaista ja saa ottaa bensaa tankista vaimon kauppakassiin. Väkevä lataus että lävistää enemmän? Asia on aivan päinvastoin varsinkin kun luoti on toiminnaltaan TAVANOMAINEN, kuten Mega. Mitä kauemmas tai kevyemmällä latauksella, niin sitä huokeammin menee läpi jos on mennäkseen. Mitä kovempi tälli ja lähempää ammuttu, niin sitä huonommin läpäisee ja kaupan päälle tulee enemmän kipeetä. Asiaa ei ole vaikea todeta, jos viitsii yhtään testejä ampua, vaikka sitten samalla patruunalla mutta radikaalisti eri matkoilta, 10m, 50m, 100m, 150m, 200m. Erot näkyy kyllä. Ja tietysti pitää sekaantua, muutenhan koko metsänetti olisi aivan turha, vain oikeita mielipiteitä lehdissä ja kuvastoissa. Osta sinäkin jo se oma kanuuna ja siihen panoksia ja lähde ampumaan, kuvastoja selatessa tulee vain pöljäksi ja valinnan vaikeus käy mahdottomaksi. Pitänee tutustua 13g megaan, vain 12g on tuttu. Joka tapauksessa jossakin vaiheessa ne muutti jotain valmistussysteemiä, konetta tai paikkaa tai ehkä koneen käyttäjää ja se näkyi laadussa. Toivottavasti on saaneet asetukset kohdalleen.
Takaisin alkuun
Arnold
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Maa 2004
Viestejä: 234
Paikkakunta: Kennelpiiri numero 11

LähetäLähetetty: 26.03.2004 12:00    Viestin aihe: Suosittelen vieraalle rekisteröitymistä Vastaa lainaamalla viestiä

Vieraalle:

Suosittelen vieraalle nimimerkin keksimistä ja sen rekisteröimistä niin olisi paljon helpompi keskustella asiosta. Ehkä pääni on kovaa luuta, mutta jos vierras sanoo kokemuksen syvällä rintaäänellä, että Mega on hitaasti aukeneva luoti, ja luodin valmistaja sanoo sen olevan nopeasti avautuva. Uskon Luodin valmistajaa, kai se nyt tietää miten luoti toimii. Jos kerran sinulla on varmaa tietoa siitä, että Mega on hitaasti aukeneva luoti, kertoisitko miten olet sellaista saanut. Varmasti Lapuaakin kiinnostaisa tietää miten Mega todella toimii, kun eivät sitä itse tiedä.

Lapuan tehdas ei varmasti osaa ladata luotejaan oikein vaan tekee väärän laisia latauksia. Ainostaan rekisteröitymätön vieras tietää miten luodit tulisi ladata ja testata jotta toiminta olisi optimaalista. No jälleen luotan tehtaan ammattitaitoon enemmän kuin vieraaseen.

Lainaus:
Osta sinäkin jo se oma kanuuna ja siihen panoksia ja lähde ampumaan
Asekaappi on jo täynnä kanuunoja (3kpl), mutta varmasti niitä kertyy lisää, siitä saat olla varma. Ja ammuttuakin tulee, sehän on jokaisen itseään kunniottavan metsästäjän velvollisuus ja todella hyvä harrastus.

Kysymys vieraalle: Jos käyttäisit nimimerkkiä olisitko ensin harkinnut mitä kirjoitat? Jos käyttäisit rekisteröityä nimimerkkiä suodattaisin kokemuksiasi ja ohjeitasi täysin erilaisen filtterin läpi, samoin muut foorumin käyttäjät.

Onpa tullut suutettua kohta koko metsästysnetti, (liian)rajuilla kannanottoillani. Taitaa kohta olla nimettömiä vihamiehiä enemmän kin tarpeeksi. Sad (Lue: [tarjoaa rauhanpiippua])



Rådjurille:

Luodin laajenemiseen vaikutta toki nopeus millä luoti osuu suurella nopeudella ainakin mega (käsitykseni mukaan ja vieraan mukaan) laajenee nopeasti ja paljon. Silloinhan luodin uppoama vähenee. Sanoit käyttäväsi lähes maksimilatausta, joten luoti laajenee nopeasti ja todella paljon. 30-06:lla ammutut luodit usein löytyvät hirvestä (Puukko tylsyy kun sillä viiltä nahkassa roikkuvaan luotiin Sad ). pidin ensin 90 prosenttista läpäisyä liioiteltuna ottaeen huomioon latauksen ja luodin, mutta kerta sanot että niin on, niin uskon sinua. Ehdotan sotakirveen hautaamista ja tarjoan tuhtia rauhanpiippua(en tosin tupakoi).
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras






LähetäLähetetty: 26.03.2004 13:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Arnold,
Myönnän toki että provosoin, näkeehän sen skoonen pieni punahuulikin. Mutta mielipiteet luodeista ja niiden käytöksestä on mielipiteitä, kokeiltuja, pääteltyjä, koettuja, harkittuja, arvottuja tai mitä muuta tahansa. Niiden oikeellisuutta tai vääryyttä ei mitkään valmistajan esitteet tai tietämiset muuksi muuta. Niitä ei myöskään nimimerkin käyttö muuksi muuta, vieraana kirjoittaminen ainoastaan saa aikaan enemmän keskustelua jostakin syystä. Tämä on netti ja toistaiseksi varsin vapaa sellainen. Kehotus aseen ostoon johtui puoliksi siitä, että jos joku keskustelussa viittaa valmistajan esitteisiin yms. niin se herättää minulle mielikuvan kokemattomasta henkilöstä. Puoliksi kyseessä oli tietysti viisastelu, siihenkin kannattaa tottua ja suhtautua niin, että ei tartu mukaan jokaiseen koukkuun jossa ei ole edes matoa. Minua et ainakaan ole ärsyttänyt tippakaan, tästä österbottenin bonajuuresta en voi sanoa aivan samaa. Asiapuhetta-osasto on muuten hyvä, jos haluaa keskustella asiallisesti rekisteröityneitten kanssa. Tai sitten huudella tyhjyyteen, siellä nimittäin on muutama avaus, jotka saisivat vapalla puolella aikaan huomattavan määrän kommentointia. Asiallista ja varmaan myös vähemmän asiallista. Henk. koht. minulle kävisi myös rekisteröinnin vaativa foorumi, kunhan se on suosioltaan tätä luokkaa, eli yli viisi ja puolisataa käyttäjää nyt ja tuohan kasvaa tasaisesti. Hyvää jatkoa.
Takaisin alkuun
Rådjur
Vieras





LähetäLähetetty: 26.03.2004 14:47    Viestin aihe: Re: Suosittelen vieraalle rekisteröitymistä Vastaa lainaamalla viestiä

[tarjoaa rauhanpiippua])



Rådjurille:

Luodin laajenemiseen vaikutta toki nopeus millä luoti osuu suurella nopeudella ainakin mega (käsitykseni mukaan ja vieraan mukaan) laajenee nopeasti ja paljon. Silloinhan luodin uppoama vähenee. Sanoit käyttäväsi lähes maksimilatausta, joten luoti laajenee nopeasti ja todella paljon. 30-06:lla ammutut luodit usein löytyvät hirvestä (Puukko tylsyy kun sillä viiltä nahkassa roikkuvaan luotiin Sad ). pidin ensin 90 prosenttista läpäisyä liioiteltuna ottaeen huomioon latauksen ja luodin, mutta kerta sanot että niin on, niin uskon sinua. Ehdotan sotakirveen hautaamista ja tarjoan tuhtia rauhanpiippua(en tosin tupakoi).[/quote]




Yritänpä vastata itsekin, vaikka tuolla jo joku katsoi aiheelliseksi tehdä sen puolestani, mutta kieltäydyn kunniasta ottaa vastaan kyseistä palvelua, joten en hänen puheistansa vastaakaan.

Itse sen sijaan olen hankkinut itseäni vakuuttavan näytön kyseisistä Mega luodeista, niin 12g, kuin 13g luodeista siinä määrin, että hankin niitä parin sukupolven tarpeisiin, ovat vielä käynniltään aseessani reikä reikään käyviä, en yksinkertaisesti tarvitse tuon parempia luoteja tässä elämässä.

Mitä tuohon maaliballistiikkaan tulee, ei ole olemassa, eikä koskaan tule olemaankaan luotia, joka käyttäytyisi optimaalisesti kaikilla matkoilla, ja nopeuksilla, vaan siinä asiassa on nyt, ja tulevaisuudessakin tyydyttävä mahdollisimman hyvään kompromisiin.

Mitä sittet tulee luodin nopeuden vaikutukseen sen uppoamaan, ollaan juuri tuon maalipallistiikan sokkelikossa, jota on mahdottomuus suoralta kädeltä kaikkien luotien osalta sanoa, mutta että luoti, joka säilyttää alkuperäisen painonsa mahdollisimman tarkoin, sekä laajenee normaalisti iskusta maaliin, lävistää estettä sitä pitemmälle, mitä enemmän sillä on jouleja takana iskun alkaessa.

Tämä kuitenkin vain siinä tapauksessa, kuten jo sanoin, että se säilyttää painonsa, eikä hajoa.

Nyt voidaan väittää, että se laajenee enemmän, mitä kovempi vauhti on, mikä onkin aivan oikein, mutta se tapahtuu kyllä Megan kohdalla kontrolloidusti, että siinä sitten se voima sen menetyksen kyllä kompensoi, usko pois.

Siinä voidaan sanoa tämä klassillinen toteamus, että, mitä vauhdin vuoksi hävitään, se voimassa voitetaan.

Mielestäni täällä on aivan tarpeeksi häiriköitä pikkupoikia, ilman että "heidän tasoiseensa huumoriin" olisi jonkun aikuisemmankin tyydyttävä.
Takaisin alkuun
moa
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 43

LähetäLähetetty: 27.03.2004 15:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

13g mega toimii. 23kaadettua hirveä eikä yhtään hajonnutta luotia. lähtöjö 765m/s. Jos parhaan haluaa niin se on sfiftin A-sfarme.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaS
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 3960

LähetäLähetetty: 31.03.2004 14:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Muutamia huomioita hirviluotikeskusteluun

Joskus kun luoteja testasin, niin 12 gramman Mega aukeni kyllä aika nopeasti. Huomiota herättävä aukeneminen tapahtui Forexilla, ja lähtihän niistä se lyijytappi kokonaan pois.

Olen 30 - 06:lla ampunut muutamia hirviä mm. 12g Megalla, 10.1g SHH, 11.7g Fail Safella ja viimeisimmät 11.7g Barnes X:llä, koskaan luotia ei ole löytynyt elukasta. 308 miehillä on melkein sääntö että luoti on vastapuolen nahan alla. Tämä on ainoastaan havainto, eikä provo.
Tulevana syksynä mennäänkin sitten jahtiin 375 H&H kanssa ja jos hirvi ei satu kohdalle, niin ainakin yksi peura sillä ammutaan.

Ihmisten mielipiteet/tarpeet on tällaisessa asiassa erittäin erilaisia.
Näkemykseni mukaan 30 kaliiperisissa hintaluokassa alle 50centtiä paras luoti on Oryx. Kalliimmissa erittäin hyviä ovat mm. Barnes X, Trophy Bonded, A-Frame. Naturaliksesta ei ole kokemusta, mutta aseliikkeen tietotoimisto kertoi, että muutama tehdasladattu luoti oli jäänyt jopa peuraan. Itseladattuna voisi olla perempi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 3 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com