Hirviluotia vailla..

[Hammerhead]

Mega ei ainakaan ole paras noiden testipalstalla olevien kuvien perusteella, laajenemisessa ei näytä olevan mitään kontrollia, tai sitten .30 luodit on ammuttu jollain maksimit ylittävillä latauksilla.

[Juunas]

Millanenkas luoti toi 11.7g Fail Safe oikein on ja millaisia kokemuksia kyseisestä luodista hirvijahdeista?

Tuota Barnesin X luotia ei vaan tainna tointaa rueta pakkaamaan 308:n hylsyyn vai miten on? Oon käsittäny että tulee aika tiukkoja paketteja kun pitkä luoti. Ja jos sen nyt saa 308:nkin ladattua niin toimiiko luoti sitten miten hyvin 308:n nopeuksilla. Hirviporukassamme muutama mies käyttää Barnesin X luotia 30-06:ssaan eikä ole kenelläkään ollu valittamista luodin käyttäytymisestä. Tekee siistin haavakanavan ja mitä on muutamie luoteja ruhosta löytyny niin kaikki ovat olleet nätisti muotoutuneita.
_________________
Ei se ota jos ei annakkaan

[Arnold]

[MikaS]

11.7 grammanen Fail Safe toimi erittäin hyvin 30-06:ssa. Kaatoja tuli tehtyä vain 3kpl. Osumat olivat lavassa/lavan takana ja karkumatka oli alle 20m. 308:ssa 9.7 grammanen ei sitten toiminutkaan peurajahdissa (1kaato) ja paluu B-Tippiin oli nopea. Eli ei mikään laaja otanta.

Yleishuomiona että Fail Safe on erittäin läpäisevä luoti ja avautuminen on todella hidas. Samaan tulokseen ainakin 308:n tapauksessa pääsee kokovaipalla.

[Vieras]

Fail Safe on erittäin hyvä luoti. Mutta myös eriitäin risuherkkä. Meillä on ammuttu kolmisenkymmentä hirveä fail safeilla. Kahdessa on käynyt luodin kaatuminen, osuminen poikittain, avautumattomuus, olematon uppouma, hillitön tulitus ja hirven kuolema. Molempien luotien kärjissä oli painauma ja kärjet olivat taipuneet ja luodit täysin avautumattomia. Ilmeisesti takapainoisuus tekee siitä 308 loivassa rihlauksessa labiilin tunnetuin seurauksin. Myös yhdelle barnes x on käynyt näin. Mutta ei yhtään avautumantonta lyijykärkeä ole löytynyt. Nämä tapaukset ovat tietysti poikkeuksia eikä kenenkään pidä tällä perusteella valita luotiaan.

[Jarska-88]

[Vieras]

Kyllä X .308:ssa pelaa, pitää vaan käyttää X:n latauksia... ja ehkä mielummin XLC:tä.

Lyijyllisiä luoteja on kyllä niin monenlaisia, että kaikkien niputtaminen helposti hajoaviksi on kyllä melkoista yleistämistä!

[Vieras]

Ei kyse olekkaan varsinaisesti luodin aukeamisesta vaan siitä että luoti osuu poikittain maaliin. X tämä johtuu luodin pituudesta ja 308 loivista rihloista fail safessa puolestaan takapään lyijy tekee luodista horjuvan. 30-06 ei ole ollut samaa ongelmaa. Sattumalla voi tietysti olla osuutta, mutta 30-06 rihlaus soveltuu paremmin näille pitkille luodeille. Puolestaan bear claw luodissa lyijy tekee siitä nokkapainoisen ja näin vakaan.

P.S myös lyijykärki jää avautumatta jos osuu poikittain.

[Vieras]

No sitten pitää ottaa lyhyempi eli kevympi luoti (X)!

[9.3x622]

Itse olen käyttänyt vuoron perään megaa, ja hammerheadia. Molemmat ovat toimineet aivan hyvin. Käyttämäni kaliiperit ovat 308, 30-06 ja nykyisin 9.3x62. Kaatojen määrä on vain 10 hirveä, joten huonoja luoteja ei ole ehkä sen takia sattunut joukkoon. Olen ajatellut kokeilla Norman Alaskaa seuraavaksi, kertokaapa kokemuksia. Rådjur kirjoitti osuvasti 21.03 viestissään, nylkypaikan kateellisista idiooteista. Olen huomannut tämän saman asian, että kun ei itse ole kaadettu hirveä, niin ollaan arvostelemassa osumaa. Mutta kun on ammuttu itse hirveä vaikkapa !&%¤#, niin silloin ollaan kyllä hiljaa, ja ollaan niin hirven kaatajaa. Silloinhan sitä lihaa oikeasti menee hukkaan, kun se hirvi jää metsään haavoittuneena. No, saavatpahan korpit purtavaa, yms luonnon elävät. Itse en tiedä, mikä se paras hirviluoti on, ja onko sitä vielä tehtykään. Täytyy tulla toimeen näillä, mitä on tarjolla.

[Sopranos]

Kannattaa kokeilla erilaisia luoteja niin kyllä se hyvä löytyy.
Sellaista määritelmää että joku on paras ei kannata edes
yrittää vaikka näillä palstoilla on aina niitä varmoja tietäjiä.

Hyviä luoteja ovat Nosler Partition,Swift A-Frame,
Ferderal Trophy Bonded. Ovat kaikki väliseinälllisiä
suurriistaluoteja jotka eivät hajoa kovasta luuosumastakaan
ja aukeavat kärjestä hyvin tasaisesti.
Jäämäpainot 96-98%
Myös Barnes-X on laatuluoti mutta ehkä turhan kova koska
menee aina läpi hirvestä. Avautuu kärjestä niin vähän ja
silloinhan tehoja menee hukkaan kun lävistää.

[Tuoppi]

Silmäilin jälleen pitkästä aikaa näitä tekstejä lävitse ja tulin huomaamaan jälleen vallalla olevan väärin käsityksen luodin toiminnasta hirvessä ja lihan vereytyvyydestä... Tästä johtuen esitän jälleen muutamia perusteluita luodin ja latauksen valinnalle...

Itse suosin järeitä kalibereja, mutta mikäli rahan puutteen vuoksi halutaan käyttää .308 win kaliberia hirvestyksessä, ei luodeissa ole juurikaan järkeviä vaihtoehtoja... Kaikkihan lähtee siitä millaisessa maastossa metsästät... Mikäli hirvenpyyntisi tapahtuu lähinnä aukeilla, kuten pelloilla ja ampumamatkat ovat yleensä pitkiä (yli 150 m) ovat Barnes X:n kaltaiset luodit itsestään selvä vaihtoehto tarkkuutensa vuoksi... Mikäli maastosi on risukkoista ja ampumamatkat lyhyitä, niin homma kaatuu päälaelleen... Tällöin Barnes X:n kaltaiset ERITTÄIN risuherkät luodit kannattaa unohtaa ja etsiä paksuseinäistä, etupainoista, lyijykärkistä ja pyöreäpäistä luotia, kuten esim Lapuan Forex (erittäin kallis ja hankalasti saatava luoti) tai Trophy Bointedin Bear claw-luotia... Tosin tuo Trophy taitaa noin pienissä kalibereissa olla suippokärkinen, mutta järeissä (yli 10 mm) kalibereissa pyöreäpäinen... Paras olisi varmaankin tuo Forex jos sitä vaan jostain löytää... Suhteellisen hyvin risukossa toimivaksi olen 10 vuoden kokemuksella todennut Sakon vanhan ja luotettavan Hammerhead:n... Superilla ei taas tee yhtään mitään risukossa, aukeilla kylläkin...

Sitten tämä iänikuinen lihan vereytyminen... Jos aiheesta rajataan pois luuosumat, joissa KAIKKI luodit pirstoutuvat jonkin verran, niin jäljelle jäänyt veriliha ei johdu ollenkaan käytetystä kuulasta, vaan kuulan nopeudesta sen osuessa eläimeen... Seuraava on puhdasta fysiikkaa, jota tuntevat voinevat vahvistaa väittämäni... Veden väistymisnopeus lihaksessa on noin 700 m/s, mikäli luodin nopeus ylittää tämän nopeuden sen osuessa eläimeen, ei vesi kerkeä väistyä "luonnollisesti" kudoksessa, vaan luoti pakottaa sen tieltään... Seurauksena on kaikille metsästäjille tuttu veriliha...

Mitenkä tältä sitten vältytään??? Helpoin vaihtoehto on pudottaa latauksen lähtönopeuksia, joka taas pudottaa jo ennestään hirvelle "alitehoisen" .308 win kaliberin tehoja noin 3000 J... Ratkaisu tehon puutteeseen löytyy luodin painoa nostamalla, mikä tosin kyseisessä kaliberissa ei ole juuri mahdollista... Seurauksena onkin järeämmän kaliberin vaihtaminen, jolloin voidaan hitailla lähdöillä saada suuremmat tehot ja vähemmän verilihaa... Itselläni on .458 win mag. lähdöt n. 650 m/2 ja tehot vähän alle 7000 J, eikä sellaisista verilihan määristä ole enää tietoakaan kuin .308 win käyttäessäni... Pois luettuna tietysti luuosumat, joissa tehon vuoksi jälki on kuin pommin jäljiltä...

Lopuksi puutun vielä tuohon läpäisy kysymykseen... Oma mielipiteeni on se, että luodin pitäisi läpäistä poikkeuksetta eläin... Tällöin haavakanavan ulosvälittittämän veren määrä on suurempi => jäljitys helpottuu sulalla maalla ja matkat lyhynevät... Pienillä kalibereilla tosin ongelma huonoissa osumissa on haavan kuroutuminen jonkun ajan kuluttua umpeen osuman ollessa huono... Tämäkin ongelma hoituu järeämmällä kaliberilla...

Tässä oli muutamia selvityksiä luodin ja kaliberin valinnasta, sekä järkeen käypiä perusteluita niille... Kukin päätyy omaan ratkaisuunsa omien lähtökohtiensa ja tarpeidensa perusteella, mutta itsestäni suuri on kaunista!

[9.3x62]

Tuoppin kommenti OK. Kun itse vaihdoin 30 kaliiperisesta 9.3 on osumat paikat olleet siistimmät (3kaatoa). Pienemmäksi en enää vaihda, ja suurempaa en tarvitse, koska olen tyytyväinen em. kaliperiin.

[tietoa kaivaten]

Onko kokemuksia 102D-luodin toiminnasta? Riittävän tarkaksi olen havainnut, mutta miten toimii hirvessä?
Aseena on Tikkan Battue light kal 9,3x62. Aseessa on 470mm piippu, jolloin 18,5g luodit jää reilusti alle 700m/s. Lieneekö taikauskoa mutta haluan luodille vauhtia 700-730m/s. Onko jollain mitattuja nopeuksia vastaavan mittaisesta piipusta raskailla luodeilla? Onkos kellään kokemuksia magnum-nallin käytöstä ko. kaliiperissa? Olisko siitä apua lähtöjen nostamisessa. Piipun mitta kun sulkee pois hitaat ruudit, edes N140 ei ehdi palaa vaan suuliekki on nähtävissä jopa päivällä, ainakin 102D:llä tulpitetuissa patruunoissa. Riittääkö vaihto N135:n? Entäs N530, palonopeudessa ei liene suurta eroa N135 verrattuna.

Jos jollain minua viksummalla löytyy resepti 18,5g luodeille, jolla saa lyhyestä piipusta halutut nopeudet ja luopuu tiedostaan kiitän ja kumarran nöyrästi.

[Vieras]

Ota joku hyvä 250-graininen luoti (Swift, Barnes, Woodleigh) ja tosiaan hiukka nopeampi ruuti - voi rekyylikin vähän laskea.