OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirviluotia vailla..
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
tietoa kaivaen
Vieras





LähetäLähetetty: 20.04.2004 14:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Magnumnalli varmistaa ruudin täydellisen syttymisen. Se ei varsinaisesti paranna mitään arvoja. Sitä käytetään määrätyissä kalibereissa, määrättyjen ruutien kanssa, tai erittäin kylmissä olosuhteissa.

Uskaltaisn väittää että nopeimmat lähdöt saat tuosta lyhyestä piipustasi n540 tai n550 ruudilla nostamatta paineita yli maksimin.

Yleinen harhakäsitys on nopealla ruudilla saatavan kovat lähdöt. Näin tietysti on, mutta paineet karkaavat käsistä.

Eräs kuuluisa piipuntekijä on sanonut, että kiväärissä pitää olla vähintään 600mm piippu, että siinä olisi kiväärin ominaisuudet.

Asioista voidaan olla montaa mieltä, mutta lyhyt piippuisessa kiväärissä on jostain tingittävä.

Uskon ettei nuin lyhyestä piipusta ole 700-730m/s 18.5g kuulalla mahdollista paineita ylittämättä.
Takaisin alkuun
Vieras






LähetäLähetetty: 21.04.2004 23:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos aika suo niin koitan muutamaa kuulaa märkään luetteloon.
.30 9.3 ja 458 muutamaa kuulaa.
.30 tulee BarnesX ja natu, Nosler BT, Oryx, mega 11.7-12g

9.3 16.6 Sako SP 18.5 Alaska.

458 Parit gunhillit ja 400gr Speer, 350gr hor.RN.

Kunhan kerkiän Twisted Evil Razz Shocked
Takaisin alkuun
Vieras






LähetäLähetetty: 22.04.2004 10:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo, kyllähän kohtuuden rajoissa lyhyemmiatäkin piipuista kovimmat lähdöt saadaan hitaammilla ruudeilla. Nämä suuliekki- ym pointit sai mut ehdottamaan hiukan nopeampaa ruutia ja kevyempää luotia, jos kerran halutaan luokkaa 700 lähdöt.
Takaisin alkuun
Arctos



Liittynyt: 05 Huh 2004
Viestejä: 4

LähetäLähetetty: 26.04.2004 12:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen täysin samaa mieltä, sillä onhan sitä megassakin aina parantamisen varaa, mutta vakuuttakaa kuitenkin minut jollain paremmalla luodilla kuin mega niin rupean itsekkin sitä lataamaan.
min. vaatimukset

-koossa pysyminen
-lyijyluoti
-paino väh. 12g (kal. 30-06. :lle)
-hyvä ballistisuus
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras






LähetäLähetetty: 26.04.2004 14:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Riippuu, mitä ominaisuutta painotat:

paras ballistiikka - 200gr Nosler Accubond
suurin jäämäpaino - 200gr Swift A-frame (Speer TBBC / Grand Slam)
painava - 220gr Nosler Partition

...mutta kaikki nämä voittaa Megan kaikilla asettamillasi kriteereillä, IMO!
Takaisin alkuun
Haba
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 788
Paikkakunta: Kuusamo

LähetäLähetetty: 29.04.2004 19:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ite olen käyttänyt Sako Superhammerhead 11,7g
hirvi kaatuu takuusti etäisyyksillä 0-500m
Lueppas viime erälehden juttu lapuan hirvipaukuista , "kokeet" suoritettu takuu ammattilaisen testaamina.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti MSN Messenger
Vieras






LähetäLähetetty: 29.04.2004 22:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo, se evän juttu kannattaa tosiaan lukea, harvoin on niin hauskaa ollut... vaikka melkein kyllä itkettää samalla.
Takaisin alkuun
Sämpy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 6229
Paikkakunta: Uleåborg

LähetäLähetetty: 30.04.2004 11:01    Viestin aihe: Re: Korjauksia jälleen luoti asiaan... Vastaa lainaamalla viestiä

Tuoppi kirjoitti:
Sitten tämä iänikuinen lihan vereytyminen... Jos aiheesta rajataan pois luuosumat, joissa KAIKKI luodit pirstoutuvat jonkin verran, niin jäljelle jäänyt veriliha ei johdu ollenkaan käytetystä kuulasta, vaan kuulan nopeudesta sen osuessa eläimeen... Seuraava on puhdasta fysiikkaa, jota tuntevat voinevat vahvistaa väittämäni... Veden väistymisnopeus lihaksessa on noin 700 m/s, mikäli luodin nopeus ylittää tämän nopeuden sen osuessa eläimeen, ei vesi kerkeä väistyä "luonnollisesti" kudoksessa, vaan luoti pakottaa sen tieltään... Seurauksena on kaikille metsästäjille tuttu veriliha...

Itselläni on .458 win mag. lähdöt n. 650 m/2 ja tehot vähän alle 7000 J, eikä sellaisista verilihan määristä ole enää tietoakaan kuin .308 win käyttäessäni... Pois luettuna tietysti luuosumat, joissa tehon vuoksi jälki on kuin pommin jäljiltä...



Ohhoi. Tästä luodin nopeudesta ja verilihasta on tullut sellainen virallinen totuus metsästysnetissä, ettei Neuvostoliitossakaan ollut tämmöisiä. Mistä taulukosta Tuoppi on esim. tuon veden väistymisnopeuden lihaksessa poiminut? Miksihän nopealla, koossa pysyvällä .30 luodilla saa pasauttaa läheltä eikä verilihaa ole senvertaa mitä lihakeiton syönnin jälkeen hampaitten välissä?
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
juupa
Vieras





LähetäLähetetty: 30.04.2004 11:26    Viestin aihe: Re: Korjauksia jälleen luoti asiaan... Vastaa lainaamalla viestiä

Sämpy kirjoitti:
Tuoppi kirjoitti:
Sitten tämä iänikuinen lihan vereytyminen... Jos aiheesta rajataan pois luuosumat, joissa KAIKKI luodit pirstoutuvat jonkin verran, niin jäljelle jäänyt veriliha ei johdu ollenkaan käytetystä kuulasta, vaan kuulan nopeudesta sen osuessa eläimeen... Seuraava on puhdasta fysiikkaa, jota tuntevat voinevat vahvistaa väittämäni... Veden väistymisnopeus lihaksessa on noin 700 m/s, mikäli luodin nopeus ylittää tämän nopeuden sen osuessa eläimeen, ei vesi kerkeä väistyä "luonnollisesti" kudoksessa, vaan luoti pakottaa sen tieltään... Seurauksena on kaikille metsästäjille tuttu veriliha...

Itselläni on .458 win mag. lähdöt n. 650 m/2 ja tehot vähän alle 7000 J, eikä sellaisista verilihan määristä ole enää tietoakaan kuin .308 win käyttäessäni... Pois luettuna tietysti luuosumat, joissa tehon vuoksi jälki on kuin pommin jäljiltä...



Ohhoi. Tästä luodin nopeudesta ja verilihasta on tullut sellainen virallinen totuus metsästysnetissä, ettei Neuvostoliitossakaan ollut tämmöisiä. Mistä taulukosta Tuoppi on esim. tuon veden väistymisnopeuden lihaksessa poiminut? Miksihän nopealla, koossa pysyvällä .30 luodilla saa pasauttaa läheltä eikä verilihaa ole senvertaa mitä lihakeiton syönnin jälkeen hampaitten välissä?



Ihan live-elämässä koettuna kuitenkin väitän, että Tuoppi on lähellä totuutta olipa teoreettiset luvut muitä tahansa. Nämä kahdeneuronluodinmiehet ovat kyllä alkaneet väittää kovaan ääneen, että joku trophybonded ei tee pahaa jälkeä osuessaan 300winmagilla ammuttuna vierestä, mutta taitaa olla ne kokemukset vielä unen näköä. 9,3x53R:llä ammutuista hirvistä ei ole sohjoa tarvionnut kaapia, vaikka kuula on joskus luuhun mennytkin pieniksi. Sen sijaan hyvin muotoutuneiden 7,62-Megojen jäljiltä (308:ja ja 30-06:sia tietysti, painokin joskus tallessa) on laitettu haun murkinaksi isoakin lapaa.
Takaisin alkuun
bscontti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 925

LähetäLähetetty: 30.04.2004 12:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuulehan,Juupa montako hirveä olet 300:lla ampunut?Mitenkähän tähän vastaisi, no omalla pienellä kokemuksella tietenkin.Niistä 10 hirvestä jotka olen 300:lla ampunut,ainoastaan oryx teki pahaa jälkeä.Kaikissa muissa,sakolaisella hammerheadilla ja A-framella ammutuissa,todella siistit lihat ei vertymää kalvojen allakaan kuin nimeksi.Kaikki ammuttu iltapassista n.100m:n päähän jolloin osumanopeudet luokkaa 760-820m/s.
9.3x62:lla ei ole kylläkään tullut ammuttua vasta kuin 3 hirveä ja kaikki juoksuun,silloin sitä alkaa kalvojen välissä olla verta.30-06:lla on tullut ammuttua 5 hirveä sekä juoksuun että paikallaan olevaan jälki ollut kutakuinkin 300:n luokkaa hirvessä.Lihan vertymät ampumisen jälkeen juosseissa samaa luokkaa kuin 9.3:lla ammutuissa.Niin ja luotina 9.3:ssa mega ja 30-06:ssa hammerhead.Joten vertyneet lihat kyläkin tulee siitä että hirvi pumppaa viellä juostessaan veret kalvojen väliin.Onhan noita tullut ammuttua viellä 308:llakin ja samanlainen jälki hirvessa kuin muillakin 30:llä.Ainoastaan miksi käytän 300:ta peltojahdissa on,että siihen saa nopeutta ja jouleja,niin elukat ei kauas juokse osuman jälkeen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Iileskotti
Vieras





LähetäLähetetty: 30.04.2004 12:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikö jo olisi aika haudata puheet kahden euron miehistä. Kukaan ei ammu hirviä niin paljoa että sijoittaminen kunnon luotiin nousisi merkittäväksi kustannukseksi. Melkein kaikilla nousevat alkoholijuomien kulut hirvestyksessä suuremmiksi. Ja se jos mikä on turhaa metsästyksessä.

Kyllä Sämpy ja bscontti ovat oikeilla jäljillä. Kunnon luoti ja reilusti tehoa niin kaato on varma. Siinä vasta lihaa pilaantuu kun koko elukka mätänee metsään.
Takaisin alkuun
Sämpy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 6229
Paikkakunta: Uleåborg

LähetäLähetetty: 30.04.2004 12:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voihan sitä kokeeksi ampua Sakon Rangella V0=900m/s muutaman hirven ja sitten miettiä kuinka kantava se tämä nopeusteoria on. Ehkä sitten tulee jotain semmoista mieleen kuten (luovutettu energia/tilavuus) tai jotain muuta.

Jos sen 308:n, johon ei ole tyytyväinen, vaihtaa lähtökohtaisesti parempaan isoreikäiseen, niin tottakai tulostenkin pitää olla ultimateparempia, muutenhan ostos olisi kyseenalainen. Kaikki poikkeukset tietenkin ovat sitten säännön vahvistuksia: kaikilla_kaliipereillahan_tämmöstä_sattuu ja just_tommosta_jälkeä_tulee_308:lla.
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras






LähetäLähetetty: 30.04.2004 15:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Välillä tuntuu että pitäisi se vertynyt lihakin määritellä, kun täällä puhutaan niin ristiin. Yksi asia on se, että laukauksen jälkeen juokseva elukka pumppaa verta kalvojen väliin, mikä näyttää äkkiseltään rumalta. Lihakset ovat kuitenkin ehjät, eikä kalvojen poiston jälkeen niissä ole mitään sanomista. Tietty jos pakenee lahtivajalta aikaisessa vaiheessa, jää tämä ihme näkemättä...

Aivan toinen asia on sitten se sohjo, jota saadaan (jos saadaan) syntymään yleensä suurella iskunopeudella ja/tai heikkorakenteisella luodilla. Tämän ilmiön synnystä, määrästä ja merkityksestä voidaan sitten keskustella.

Omasta mielestäni sen aiheuttavat suuri (yli 800?) iskunopeus JA heikko luoti yhdessä. Puhdaskaan lyijyluoti 500 vauhdissa ei saa sellaista aikaan, eikä yli 900 vauhti esim Barnes X:llä, ei vaikka olisi 338 Lapua.

Veden väistymisnopeus kyllä voi selittää tämän asian, sehän sen lihassolukon rikkoo, mutta raja-arvoa (äänen nopeus vedessä?) en tiedä eikä nopeutta voi suoraan johtaa luodin iskunopeudesta. IMO. Hauskaa Wappua!
Takaisin alkuun
siru8
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2004
Viestejä: 2903
Paikkakunta: merikarvia

LähetäLähetetty: 07.05.2004 22:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Omat kokemukseni 308 hirvipatruunoista ovat kulkeneet reittiä. Win. Fail Safe. Sen vaihdoin Sakon Poverhead= Barnes X. Viime syksynä Naturalis eikä hirvet kovin kauas ole karannu, kun olen vaan osunu siihen mihin pitäis. Eipä ole löytynyt lyijyn ja kuparin kappaleita palotteluvaiheessa. Kaikki on olleet TEHDASLATAUKSIA: Mielestäni Patruunan teolliset valmistajat ovat varmasti etsineet sen optimaalisen latauksen ko.luodille. Joten jos kaupan hyllyltä on saatavissa valmiita patruunoita, jos nyt ei suoraan vaan edes tilaamalla niin minkä v.....n takia niitä pitäis itte ruveta "koelataamaan". Ollaan pojat, ja niin tietenkin myös tytöt, ottamassa hengiltä ISOJA eläimiä, että jätetään latauskokeilut asianosaaville ja oikeisiin paikkoihin. TÄMÄ ON TIETENKIN VAIN MINUN MIELIPITEENI:
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Vieras






LähetäLähetetty: 08.05.2004 11:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eihän tehdaspaukuissa yleensä vikoja ole, kun selvittää mihin käyttöön ne on tehty. Mainospuheet Naturaliksesta kaikkien matkojen paukkuna on kyllä minusta tosi vastuuttomia.

MUTTA: tehdas tekee paukun, joka
-on helppo ladata automaattilaitteilla (ruudin valinta)
-sopii kaikkiin aseisiin pituudeltaan ja muilta mitoiltaan (=väljä)
-saadaan myytyä riittävissä määrissä
-jne, eli periaatteessa keskiluokkaista !&%¤#...

Itselataajan ei tarvitse kummoisia temppuja tehdä, että pääsee parempaan tulokseen omassa aseessa/käytössä kuin tehdas. Huonompaan pääsy vaatii jo oikein yrittämistä!

Kokeilut tehdään radalla, eikä jahdissa. Tai jos toisinpäin ajatellaan, niin "kokeilua" se on tehdaspaukuillakin ampuminen.
Takaisin alkuun
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 5 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com