OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Vanha drillinki ja korvaavat haulet
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Yhdistelmäaseet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Pigeon Hunter
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 31 Jou 2007
Viestejä: 19

LähetäLähetetty: 28.07.2022 08:45    Viestin aihe: Vanha drillinki ja korvaavat haulet Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt alkaa näyttämään siltä että lyijy alkaa poistumaan pikku hiljaa markkinoilta. Teräs alkaa olemaan jo samoissa hinnoissa kuin lyijy ja kovilla lähdöillä on saatu tehtyä aivan toimivia patruunoita. On toki muitakin korvavia materiaaleja, mutta niissä on hinnat vielä niin pilvissä että ainakin itselläni ne jää ostamatta. Eli se ei ole tässä kohtaa kelpuutettava vastaus että ammu muilla korvaavilla.

On uutisoitu että vanhat aseet poistuvat käytöstä lyijykiellon myötä. Näin varmaan käykin, mutta onko vanhat aseet tosiaan täysin kelvottomia rautahaulen käytössä?

Itselläni on Krieghoff Trumpf vuodelta 1964. Siitä ei luonnollisestikkaan löydy ranskan liljaa eikä muitakaan merkintöjä raudan soveltuvuudesta. Olen ampunut aseella kymmeniä "minimagnumeita", eli 42g latauksen patruunoita. En ole huomannut aseessa mitään ongelmia niiden käytöstä johtuen. Voiko näitä verratakkaan teräspatruunoihin ja niiden paineeseen? Jostain luin että Standard steel -luokituksen patruunoita voisi ampua vanhoillakin haulikoilla mistä ei löydy testileimoja raudalle. Onkohan nämä patruunat sitten täysin kelvottomia käytännössä?

Entäs toimenpiteet millä asettani saisi muokattua paremmin soveltuvaksi teräkselle? Supistukset ovat aseessani käsittääkseni puolikas ja täysi. Täyssuppeaa piippua pitäisi varmaankin avartaa ensimmäiseksi. Kylläkin Standard Steel -luokituksen patruunoista puhuttaessa mainittiin että näitä voisi ampua mistä supistajasta vain läpi. Ylimenokartion loivennuksesta puhutaan myös raudan yhteydessä, sekin olisi varmaan paikallaan.

Tiedän että tässä mennään pienellä riskillä, mutta tiedostan sen. Vanhat haulikot ovat kuitenkin jo menettäneet rahallisen arvonsa, tunnearvo ei tietysti katoa. Itselleni kyseinen ase on kuitenkin työkalu ja haluaisin selvittää sen mahdollisuudet ennen kuin poistan sen kokonaan käytöstä.

Luulen että en ole ainoa joka näitä asioita miettii. Kertokaahan omia kokemuksia ja mielipiteitä asiasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Holja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Hel 2016
Viestejä: 132

LähetäLähetetty: 28.07.2022 17:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hiukan mutu tuntumalla mennään tässä itsellä on parikin näitä merkel/suhl
drillinkejä 12/70 ja 1/2 suppea ja 1/1 suppea käytännössä ovat erittäin suppeat 18.5---- 17.2 18.5---17.7 supistaa .

Ajattelin että toisen vois "tuunata" pilata ? elikä kalvauttaa panospesän niin että 12/76 nenkin aukeaa ja loivaksi samoin mitä nyt uskaltaa sieltä avarrella.

Ja supistajat avarruttaa johonkin väljä puolikas ja puolikasta aavistus tiukempi .


Ja tietenkin jos 12/76 ampuu niin täytyy olla matalapaineinen 740 bar , muutoin niinkuin omalla riskillä .
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16789
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 28.07.2022 18:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Antaa palaa standartipaukkua, aivan soivia ellei jopa erinomaisia saa jo kaupasta.

Nytkin vallen steel 28g/nro 5 ja kaveri ampuu vm-64 MC-8 sellaisia kuvioita ettei millään koskaan. Antoi määräyksen tilata heti 250kpl makso mitä makso.

Aivan turha mennä kalvamaan laatuaseita piloille.


Tässä vielä kicks ef läpi ammuttu 35m kuva valle steel 28g nro. 5

-rinki 75cm ja siitä osumat laskettu mitä jäi sisään.
-upotusta verrattu vastaavaan nro. 5 saman firman niklattuun lyijyy niin lautaan, vaneriin kuin puheliluetteloon niin upotuksessa ei saatu eroa.
-voisi ampua drillingillä kuvat myös kun ehtii.


_________________
Varisjahdin veteraani...


Viimeinen muokkaaja, valmet 412s pvm 02.08.2022 20:11, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Holja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Hel 2016
Viestejä: 132

LähetäLähetetty: 28.07.2022 20:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Saattaa olla näinkin mutta jos lyijyt käytännössä maailmasta loppuu niin mitä näillä erikoissuppeilla tekee jotka on hyviä hitaille lähdöille ja pehmeille hauleille .

Meneekö sinänsä pilalle ,vaihka eihän sitä originaaliksi sitten enää palauteta piippuja ,

Standart steelit onko tehoa yli 25 metrin ? Lähinnä kupari , tungsten 12 ,vismutti hauleja , vesilinnustukseen ei juuri drillinkillä mennä .
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Larsen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2906

LähetäLähetetty: 29.07.2022 18:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Supistuksen avartaminen maksaa lähes saman verran kuin 25 kpl:tta vismuttipatruunoita. Esimerkiksi Federalin Meat eater 12/70 35g Bismuth-patruunat, joissa lähtönopeutta yli 400 m/s.

Jos hauliipiiput on vasen suppea ja oikea puolikas, niin vasemman suppean voi avartaa puolikkaaksi. Itse avartaisin oikean parannetuksi sylinteriksi ja vasemman puolikkaaksi. Teräshaulipatruunat tuppaa tekemään hivenen tiukempaaa kuviota.

Myykää vaan vanhat arvoaseet pois. Varsinkin 16/70 kaliberin sivulukkohaulikon ostan mielelläni pois arvottomana kuleksimasta. Piiput saa olla joko päällekkäin tai rinnakkain Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
massimo85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Elo 2006
Viestejä: 1536
Paikkakunta: Mikkeli

LähetäLähetetty: 29.07.2022 19:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Larsen kirjoitti:
Supistuksen avartaminen maksaa lähes saman verran kuin 25 kpl:tta vismuttipatruunoita. Esimerkiksi Federalin Meat eater 12/70 35g Bismuth-patruunat, joissa lähtönopeutta yli 400 m/s.

Jos hauliipiiput on vasen suppea ja oikea puolikas, niin vasemman suppean voi avartaa puolikkaaksi. Itse avartaisin oikean parannetuksi sylinteriksi ja vasemman puolikkaaksi. Teräshaulipatruunat tuppaa tekemään hivenen tiukempaaa kuviota.

Myykää vaan vanhat arvoaseet pois. Varsinkin 16/70 kaliberin sivulukkohaulikon ostan mielelläni pois arvottomana kuleksimasta. Piiput saa olla joko päällekkäin tai rinnakkain Very Happy


Tämä pätee omien testien mukaan vaan maltillisilla lähtönopeuksilla oleviin teräspatruunoihin, eli n. 380-420m/s lähteviin. Oikeesti kovalähtöset levittää kyllä kuuroo reilusti. Toki topicin aseella tuskin näitä ammutaankaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Pigeon Hunter
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 31 Jou 2007
Viestejä: 19

LähetäLähetetty: 02.08.2022 07:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitos asiallisista kommenteista.

Standard steeliä meinasinkin hankkia ja sillähän kyllä hoituu kiekkohommat ja kyyhkyt, ehkä sorsatkin. Mutta riittääkö niissä enää teho, upotus ja kantama sorsalle, teerelle, metsolle, jänikselle tai kauriille? No kauriille voi toki ostaa vaikka jotain kuparihaulisiakin, niitä ei paljoa menekkään. Mutta muulle pienriistalle kyllä pitäisi löytää jokin kustannustehokas patruuna. Muuten on suuri vaara että drillinki jää kaappiin pölyttymään kun voi ottaa vierestä aseen mihin löytyy panokset helpommin.

valmet 412s, mitä riistaa kaverisi metsästää noilla paukuilla?

"Minimagnumeissa" mitä olen aseellani ampunut, lukee kyljessä teksti max 1050 bar. Mitäkähän rautapanoksia tämä vastaa käytännössä, liekkö voi suoraan verratakkaan? Näitä meinaan aseellani ampua jatkossakin, niin kauan mitä omaa varastoa riittää.

Niin ja itse en ainakaan ole Krieghofia myymässä. Olen mieltynyt aseeseen kovasti ja kylläpä sen aina ottaa mukaan jos vain jotenkinkaan voi perustella kolmipiipun tarpeen pyynnissä.

Haluaisin vain saada selville aseen mahdollisuudet ja tarvittasessa muokatakkin sitä saadakseni sen soveltumaan paremmin muuttuvaan patruunamaailmaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16789
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 02.08.2022 13:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyyhkyä ja sorsaa ampuu eli ne jahdit joissa kuulaa kuluu.

Eipä noita kovin kummosesti mene noille muille, jos 25 teertä/kaurista/jänistä yhteensä vuoteen niin eipä se kuparin osto mikää temppu ole.
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pigeon Hunter
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 31 Jou 2007
Viestejä: 19

LähetäLähetetty: 02.08.2022 13:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

valmet 412s kirjoitti:
Kyyhkyä ja sorsaa ampuu eli ne jahdit joissa kuulaa kuluu.

Eipä noita kovin kummosesti mene noille muille, jos 25 teertä/kaurista/jänistä yhteensä vuoteen niin eipä se kuparin osto mikää temppu ole.


Totta kyllä tämäkin. Ja näin sitä varmaan tulee itsekkin tehtyä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sämpy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 6272
Paikkakunta: Uleåborg

LähetäLähetetty: 02.08.2022 13:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pigeon Hunter kirjoitti:


"Minimagnumeissa" mitä olen aseellani ampunut, lukee kyljessä teksti max 1050 bar. Mitäkähän rautapanoksia tämä vastaa käytännössä, liekkö voi suoraan verratakkaan?


Ei mielestäni voi. Minimagnumin nimellinen maksipainetaso on tuo mutta esim. käyttämässäni B&P:n lyijy-minimagnumissa valmistajan ilmoittama painetaso on 770bar vaikka siinä on tuo max 1050bar-merkintä.

Esim tuolta voi tsiikailla painetasoja:
https://www.baschieri-pellagri.com/en/catalogo/cartucce+da+caccia/1/1/mat_leghe%20speciali.aspx

Ite oon kyllä vähän sitä mieltä että 60-vuotias ihan sama mikä vehe on hintansa haukkunut. Patruunoissa on vaihtoehtoja ja jos siihen valkkaa ei-kaikista-kovimman patruunan niin pieni ylitys painetasoissa tuskin maalta merelle pyyhkäisee. 76mm pesää en kalvaisi koska käsittääkseni asetta ei saa sitten myydä eteenpäin ja muutenkin 76mm kuuluu korkeampaan painekategoriaan.
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pigeon Hunter
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 31 Jou 2007
Viestejä: 19

LähetäLähetetty: 03.08.2022 05:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

valmet 412s kirjoitti:
Antaa palaa standartipaukkua, aivan soivia ellei jopa erinomaisia saa jo kaupasta.

Nytkin vallen steel 28g/nro 5 ja kaveri ampuu vm-64 MC-8 sellaisia kuvioita ettei millään koskaan. Antoi määräyksen tilata heti 250kpl makso mitä makso.

Aivan turha mennä kalvamaan laatuaseita piloille.


Tässä vielä kicks ef läpi ammuttu 35m kuva valle steel 28g nro. 5

-rinki 75cm ja siitä osumat laskettu mitä jäi sisään.
-upotusta verrattu vastaavaan nro. 5 saman firman niklattuun lyijyy niin lautaan, vaneriin kuin puheliluetteloon niin upotuksessa ei saatu eroa.
-voisi ampua drillingillä kuvat myös kun ehtii.



Kuulostaa hyvältä. Pitänee ottaa testiin itsellekin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16789
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 03.08.2022 07:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

4 rasiaa jäi kärkkäiselle kun tilasin omat.... Liekö enää?
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mattivehvilainen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Syy 2010
Viestejä: 395

LähetäLähetetty: 03.08.2022 07:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo 28g light steel on kyllä hyvästi käypä paukku testien perusteella. Kuviot hyvät kaikilla kokeilemillani supistajilla parilla eri aseella ja tappotehossa en eroa normaali 2,75mm/36g lyijyyn huomannut, kun keväällä satakunta varista tuli ammuttua. Myös koko 6 toimi hyvästi.

Sen verran toimivalta vaikutti, että nyt on 1250kpl kokoa 5 kaapissa. Tarkoitus muksia näillä sorsat, kyyhkyt, varikset ja mahdollisesti mehtälinnutkin seisonnoilta.

https://koeammunta.net/haulikko/osumakuvio/4731

https://koeammunta.net/haulikko/osumakuvio/4730

https://koeammunta.net/haulikko/osumakuvio/4729

https://koeammunta.net/haulikko/osumakuvio/4728

https://koeammunta.net/haulikko/osumakuvio/4727
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12212

LähetäLähetetty: 03.08.2022 08:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pigeon Hunter kirjoitti:
Kiitos asiallisista kommenteista.

Standard steeliä meinasinkin hankkia ja sillähän kyllä hoituu kiekkohommat ja kyyhkyt, ehkä sorsatkin. Mutta riittääkö niissä enää teho, upotus ja kantama sorsalle, teerelle, metsolle, jänikselle tai kauriille?

Kun kuvion testaat normaalisti ja valkkaat patruunat, niin 3.25mm teräs tappaa sorsat, jänikset ja teeret taatusti normaaleille alle 40m matkoille. Metsolle ja etenkin kauriille ehkäpä joudut enemmän tai vähemmän vähentämään etäisyyttä. Tai tosiaan ampumaan kuparia/sekoitteita. Mutta jäniksen ja teeren osalta en murehtisi perusteräksen tehoa.

Pakkasilla jos jahtaat, niin kuviot ja upotukset kannattaisi testata myös pakkasella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26361

LähetäLähetetty: 03.08.2022 11:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

normaaleille alle 40m

kyse lie enemmänki kuin paljo alle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Yhdistelmäaseet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com