OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Rinnakkaisluvalla vastaavakaliiberisen hallussapito?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 20.08.2015 05:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
Taitaa olla suurimpia huomauttelun aiheita metsästys ratsioiden yhteydessä samalla tulee näyttömääräys. Hirven pyynnissäkin pitäs olla kaikki paprut esittää. Mutta ei taida ekasta tulla sakkoja.

Tästä kyllä sais Pohjola käsityksen, että sulla ois tietoa jostain oikeasta tapaujksesta.

Sakkoihin en kyllä usko sitten pätkääkään, näyttömääräys vielä mjotenkuten menisi....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26217

LähetäLähetetty: 20.08.2015 07:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jokasyksyistä luettavaa metsästysratsioiden saldosta
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 20.08.2015 09:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
Jokasyksyistä luettavaa metsästysratsioiden saldosta
Laina-aseen omistajan luvan kopion puuttuminen? Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26217

LähetäLähetetty: 20.08.2015 10:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Uuno, yleensäki papereiden puuttuminen. Harvemmin lehtijuttujen yhteenvedot menee ihan pikkutarkasti yksilöitynä.
Oletteko sitämieltä ettei lainaaseilla tarvi olla papereita.
Sehän se helppo luvitus systeemi oliski.

Tarkoitatte ilmeisesti että valvojat ei osaa eritellä numeroita / nimiä kun tarkistavat tiedot. Ihan sammalla lailla siihen lainavehkeeseenki pitää löytyä papruja kuin omaanki, ellei sitte näyttömääräys. Kannattee muistaa että kaikilla valvojilla ei ole mitään pääsyä aserekistereille.
Ja yleensäki ihmeellinen ajattelumalli,,, ei minulla tarvi olla mukana, soittakoot / selvittäkööt .
Ihan samaan verrattavaa kuin ampumakokeessakin,,, onhan teillä se rekisteri. Nyttemmin on ilmoituksissa painoitettu, paperit mukaan. Ja aina vaan neroja löytyy. Mutta pikkuhiljaa alkavat oppia.

En väitä että itellä olis aina kaikki kantoluvat mukana, etenki kun olen alueella missä ei juurikaan ketään kule, mutta silloin olen tiedostanu että näytti reissu voi olla edessä. Tienpäällä yleensä löytyy paperit, sillä siellä tarkastus on paljon mahdollisempaa. Metässä ei viellä kertaakaan ole tullutkaan tarkastusta.

Ja nuista soitteluista viellä,, meillä ainakin on vielläkin paljon alueita mista ei edes soitella, mm. itellä kaksi tarkastusta paikassa josta ei takuulla soitella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Dermo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2009
Viestejä: 456

LähetäLähetetty: 21.08.2015 01:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kysyn edelleen:


Dermo kirjoitti:


Kuka, missä ja milloin on saanut näyttömääräyksen laina-aseen papereille ?

.


Ja tarkoitan tilannetta jossa kaikki muut lippuset on mukana mutta laina-aseelle ei löydy mitään dokumenttia.


.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 21.08.2015 11:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
Uuno, yleensäki papereiden puuttuminen. Harvemmin lehtijuttujen yhteenvedot menee ihan pikkutarkasti yksilöitynä.
Oletteko sitämieltä ettei lainaaseilla tarvi olla papereita.
Sehän se helppo luvitus systeemi oliski.

Muttakun kyse (minun mielestä) nimenomaan oli laina-aseesta, eikä yleisesti papereista. Edelleen olisi kiva kuulla onko kukaan saanut näyttömääräystä saati sakkoja laina-aseen originaalilupien mukana pitämättömyydestä.

Pohjola kirjoitti:

Tarkoitatte ilmeisesti että valvojat ei osaa eritellä numeroita / nimiä kun tarkistavat tiedot. Ihan sammalla lailla siihen lainavehkeeseenki pitää löytyä papruja kuin omaanki, ellei sitte näyttömääräys. Kannattee muistaa että kaikilla valvojilla ei ole mitään pääsyä aserekistereille.
Ja yleensäki ihmeellinen ajattelumalli,,, ei minulla tarvi olla mukana, soittakoot / selvittäkööt .
Ihan samaan verrattavaa kuin ampumakokeessakin,,, onhan teillä se rekisteri. Nyttemmin on ilmoituksissa painoitettu, paperit mukaan. Ja aina vaan neroja löytyy. Mutta pikkuhiljaa alkavat oppia.

Mistä valvojista sinä nyt puhut? Aseenkantolupiahan ylipäätään ei tarvi esitellä kuin poliisille ja rajavartialle. No, metsähallituksen mailla erätarkastajille, joilla onkin poliisin valtuudet monelta osin. Ja ampumakokeethan tähän juoneen ei liity mitenkään, kun laina-aseella niitä ei suoriteta. Ja siitäkin kumminkin selvää laki-/asetustekstiä olemassa, että luvat esitetään ja tarkistetaan.

Ja ylipäätään, miksi poliisin pitää heti epäillä, että laiton ase, jos aseen näkee, ja laillisuuden todistustaakka heti kansalaisella? Kyllähän poliisi voi tutkia jos laittomuutta epäilee, on niillä konstit saada selville. Eipä se taida myöskään autolles olla siellä tienpäällä katsastusta tekemässä aina automaattisesti ja kysymässä rekisteriotetta joka puhallutuksessa (vaikka rekisteriote mukana pitääkin olla).

Minusta riittää mainiosti erävalvonnassa, että katsovat metsästysluvat ja metsästäjän oman aseluvan (jos poliisi/rajavartija). Minusta se on loogista. Ja jos lainsäätäjä olisi katsonut tarpeelliseksi että laina-aseita syynättäisiin, niin olisi voinut kirjoittaa selkeästi lakiin että lainattaessa on alkuperäisen kopio oltava mukana. Vaan ei ole kirjoittanut. Olisi voinut antaa oikeuden myös metsätyksenvalojalle katsoa aseluvat. Ei ole antanut. Ampumakokeen vastaanottajalle on katsonut tarpeelliseksi antaa luvan katsoa aseluvan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 21.08.2015 11:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja kun laissa on vielä erikseen sanottu, että patruunoita saa hankkia mihin tahaansa kaliiperiin lainaussääntöjen puitteissa, sillä omalla luvalla... Ei tarvi originaalilupia. Samalla logiikalla olisii loogista myös kuljettaa ja käyttää laina-asetta sillä omalla luvalla.

Paitsi jossain joku patruunamyyjä ilmeisesti kehitellyt omia sääntöjä, joillakin on tarve kehitellä omia lakia tiukempia sääntöjään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
slowhand
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2009
Viestejä: 2397

LähetäLähetetty: 21.08.2015 11:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minusta taas on loogista, että aseista, joita tuolla metsässä tai miksei muuallakin, pitää hallussaan, on dokumentit mukana. Onhan se nyt outo tilanne, että jos jää oman aseen paperit pois, saat määräyksen näyttöön poliisilaitokselle. Mutta jos sulla on mukana ase, johon ei löydy muuta lupaa kuin "kaverilta lainassa", et joutuisi näyttöön. Nimittäin noinhan voisi kantaa vaikka varastettua tai pimeää pyssykkää mukanaan ja selittää, jotta laina-ase...esitellen jotakin oman ykspiippusen paikkalin lupalappua.

Ja kyllä tapauksia on, jossa näyttämään poliisilaitokselle on tullut kehotus, kun papereita ei lainatorrakosta ole ollut, eikä aseenomistajakaan mukana. Tuolloinhan tilanne on aivan erilainen ja aseen paperit nähtävillä.

Kuten Pohjola kirjotti, aika paljon on vielä maassamme seutuja, joissa tuo tässäjanyt-tarkistus ei onnistu. Onneksi. Saa edes jossakin olla puhelinterrorin ulkopuolella! Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26217

LähetäLähetetty: 21.08.2015 14:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kysymyksen voinee esittää toisinki, siis, kuinkamonelta laina-aseen käyttäjältä on tarkastettu ja kun paprut ei ole olleet mukana on todettu, eipä mitään, eipä niitä tarvi.

Mutta omaltakohin en tosiaan voi sanoa muutakuin, ei tarvinnu lähteä näytille kun kopiot mukana.

Tämä vapaa ajattelioiden systeemi tosin olis ihan mielenkiintoinen.
Aselupiin tarvis vain yhenlaisen lisän,,, lupa jossa on pelkästään: oikeutettu kantaan ja käyttään kivääriä. Tällähän sitten pärjäiski kaikissa normi metästys touhuissa, ei tarttis ostoluparulijanssia, senku vaan lainailis asetta jostain, kyllähän poliisilla aikaa selvitellä loput.

Mitä tulee patruunoihin, ei taida viellä liikkua sarjanumeroilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 21.08.2015 15:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitä tuohon puhelimen kuulumattomuuteen ja lupien asemalla näyttöön tulee.

Saat näyttömääräyksen. Menet asemalle esittämään lupasi. Siellä virkailija tai konstaapeli avaa jokatapauksessa oman koneensa ja tarkistaa aserekisterin. Eli voisi tarkistaa vallan mainiosti asian ilman että asiakas tulee sitä varten toimistolle.

Mutta kaiketi monen teistä mielestä on vallan sopiva rangaistus kopioiden mukana pitämättömyydestä laittaa käymään laitoksella esittelemässä papereita.

Ja se oma aselupa on jokatapauksessa eriasia. Sillä osoitetaan, että on ylipäätään lupa pitää hallussaan asetta. Jos ei ole sitä mukana ja poliisi ei pääse tarkistamaan tilannetta rekisteristä, eikö poliisin ole silloin perusteltua ottaa aseet haltuun kunnes tilanne selviää? Poliisilta hyvää tahtoa päästää näyttömääräyksellä aseitten kanssa menemään.

Ja mitä tulee tuohon uhkakuvaan että aseet olisi "lainaluvituksella."
Poliisi on teillä tietymättömillä, tarkastaa luvat, ei laina-aseen originaalia mukana. Ottaa kantajan henkilötiedot ja kertomuksen kenen ase. Tarkistaa ne kun pääsee yhteyksien päähän tai vaikka konttorileen.
Niinhän hän tekee myös näyttömääräyksen tapauksessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ippetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598

LähetäLähetetty: 21.08.2015 16:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aseen hallussapitolupa on sellainen asiakirja, jota ei tule luovuttaa toiselle. Se on henkilökohtainen lippulappunen. Lainaajalla ei tarvitse olla muuta kuin omat luvat mukana joista selviää, että henkilöllä on oikeus lainata kyseistä asetta, sekä henkilön pitää pystyä kertomaan mistä ase on lainattu. Valokopio originaalista ei ole ainakaan huono asia jos viranomaiset haluaa selvittää aseen alkuperää.
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12965

LähetäLähetetty: 21.08.2015 17:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuinka yleistä on että ollaan nimenomaan laina-aseen kanssa liikkeella gsm-verkon kantaman ulkopuolella ? Kuinka usein näissä tapauksissa törmäätte erätarkastajaan ? Jos todennäköisyys on suuri niin pyytäkää valokopio siitä orginaaliluvasta.

Ihmisten ilmoilla aivan turha homma. Ja kuka nyt ylipäätän metsästää mitään laina-aseella oikeasti ? Helpointa kun ei sekaannu vieraisiin aseisiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26217

LähetäLähetetty: 21.08.2015 17:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ennemmin minä ainakin kävisin näyttämässä kuin ottasin pienenkään sakon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26217

LähetäLähetetty: 21.08.2015 17:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

taitaa nämä laina aseeet tulla useinmiten kyseeseen kun ollaan kaupanteolla tai oma on rikkoontunu. mutta onhan ihmisillä syitä joka lähtöön.
itekki lainaan likan kivääriä ku itellä ei satu oleen vastaavaa.
ja laajennetaan juttua,,, lainaaminen ei ole koko syksy vaan satunnainen tarve. mikäli tarvii pidempää "lainaa" pitäs hakea rinnakkaislupa. tämä on vallesmannin kanta.
onhan näissä lainailuissa ja paprujen tiedoissa kyse myös esim. poliisin "turvallisuudesta" jne.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Deereman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Mar 2010
Viestejä: 626

LähetäLähetetty: 21.08.2015 19:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ippetti kirjoitti:
Aseen hallussapitolupa on sellainen asiakirja, jota ei tule luovuttaa toiselle. Se on henkilökohtainen lippulappunen. Lainaajalla ei tarvitse olla muuta kuin omat luvat mukana joista selviää, että henkilöllä on oikeus lainata kyseistä asetta, sekä henkilön pitää pystyä kertomaan mistä ase on lainattu. Valokopio originaalista ei ole ainakaan huono asia jos viranomaiset haluaa selvittää aseen alkuperää.


Riittäiskö jos kännykällä nappais kuvan laina-aseen luvasta?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 5 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com