OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Mitäs laukauksen jälkeen???
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Perdiz
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 884
Paikkakunta: Mehtän puolella

LähetäLähetetty: 28.07.2004 09:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ja ainakin meillä hirven pistämisen jälkeen ajon jatkuessa pitää juosta äkkiä takaisin passiin, seuraava kaato voi näet jo olla tulossa passiisi. viime syksynä esim oli aivan täpärällä että kerkesin takaisin kaadolta kun toinen nelipiikkinen jo rytisteli eteeni aivan samoja jälkiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekkuli
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Kes 2004
Viestejä: 300
Paikkakunta: pielavesi

LähetäLähetetty: 28.07.2004 09:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä on ollu hyviä neuvija jos olisin aloittelija!!! Varmaan on ollu oppia vanhemmillekin metästäjille??? Ei kertaus ojaan kaada!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ruutiukko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 951
Paikkakunta: Suomen Demokraattinen Kansantasavalta

LähetäLähetetty: 28.07.2004 23:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Perdiz kirjoitti:
hirvi ei hyvästä osumasta välttämättä mene montaakaan metriä, joten ei ole kohtuutonta käydä kahtomassa tilanne ja pistää hirvi ennen ilmoitusta.


Tuo on hengenvaarallista.

Muuten oli hyvää juttua kyllä mutta ajatteles nyt kun koiramies ja passimies toisistaan ja tilanteesta tietämättä lähestyvät mahdollista kaatoa / haavakkoa/ ammuttavaa hirveä... ei hyvä. Siinä saattaa -ja pitääkin- olla viereinenkin passimies vielä pulssi koholla ja sormi liipaisimella. Shocked


Mahdollisimman vähällä puheella yleensäkin homma toimii paremmin. Ja passipaikalta ei poistuta ilman lupaa, ei, ei ja ei.



Tuli mieleeni vielä että kaadolla lukot auki, selkeä peli niin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Perdiz
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 884
Paikkakunta: Mehtän puolella

LähetäLähetetty: 29.07.2004 12:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ruutiukko: Onneksi meillä ei noin jäykkää suuren porukan jahtia. Passimiesten väli kun saattaa olla monta sataa metriä. Ja parilla hassulla miehellä kun jahdataan ilman koiraa niin aika turhaa on tuollainen "ammuin hirveä, en tiedä jäikö" ilmoittelu. VHF jahdit joissa huudellaan koko ajan jotain, sitten erikseen. Mie tosiaan katsoin tuota asiaa hieman eri näkökulmasta, yleispäteväksi neuvoksi tuo "passista ei liikuta" on parempi. Luojan kiitos meillä pieni porukka jossa touhu ei noin jäykkää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
löppöpetra
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 4935

LähetäLähetetty: 29.07.2004 13:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No meillä pyritään ilmoittamaan mahdollisimman pian laukauksen jälkeen mitä on ammuttu ja jäikö vai meneekö ja mihin suuntaan ja oliko sakissa muita elukoita.Yleensä jo joku hätäinen ehtii alkaa kysellä et kuka ampui ja mitä?Se ei ole hyvä asia.Sotkee vaan puhelin liikennettä.Ja onhan tuo joiltain jäänyt ilmoittamatta koko asia.Varmaan tilanteen jännitys sekoittanut nuppia.Eikä kaikilla ole edes vhf puhelinta.Siinä saa sit odotella kännykän soimista jonku aikaa.Tuo vhf pitäs saada pakolliseksi hirvi jahtiin.Ja kaadon tapahduttua alkaa suolistus rituaalit kaatajalla ja yleensä viereinen tai viereiset miehet tulee jelppimään puuhissa.Tietysti passista poistuminen kuuluu myös ilmoittaa puhelimella.
_________________
Koittakaa PETRATA vähän!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nihis
Vieras





LähetäLähetetty: 29.07.2004 14:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuten yllä luetusta voidaan huomata, on porukoita ja tapoja monenlaisia. Passejakin on monenlaisia. Itse olen usein sellaisessa passissa, että lähin mies on koiramies, jossain 1m...10Km etupuolellani. Olen kyllä tälläisissa passeeissa uskaltanut liikkia kovin vapaasti, mutta viereistä passimiestä en ole apuun saanut, en suolistukseen, enkä soittamaan puolestanikaan.

Tuo oleellien asia, minkä unhoitin edellisestä viestistäni, oli se, mikä onkin jo moneen otteeseen kerrottu, että patruunat pois aseesta tilanteen jälkeen. Lisäksi lukko on syytä jättää auti, jotta muutkin voivat todeta aseen vaarattomaksi.
Takaisin alkuun
löppöpetra
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 4935

LähetäLähetetty: 29.07.2004 16:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin ja vielä pitää olla pokkaa huomauttaa muille kaadolle tulijoille et lukot auki ja panokset pois!
_________________
Koittakaa PETRATA vähän!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
lukko mehtässä
Vieras





LähetäLähetetty: 29.07.2004 22:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin ja minähän en lukkoani metsässä auki jätä.
Takaisin alkuun
cava



Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 6
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 30.07.2004 01:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joopa joo...

Hirvijahti on jäykkää touhua. Sitä säätelee kaikenmaailman ohjesäännöt ja vielä lakikin.

Muutama vinkki alottelijalle.

Keskity oleelliseen. Hirvipäällikkö on se joka määrää ja vastaa määräyksistään ja on muuten sinutkin passiin määrännyt ja vielä siihen paikkaan missä toivottavasti seisot.

- kun ammut (sovittua) hirveä on sinun osuutesi tehty ja on aika ilmoittaa hirvipomolle havainnot mieluiten gsmllä ja saat ohjeet seuraaviksi toimenpiteiksi. Jos et ilmoitusta tee, niin kenen luulet hoitavan mm. viereisten passien aseet tyhjiksi ja koiramiehen informoinnin.

- oletettavasti saa luvan edetä osumapaikalle, mutta jäljestämään lähteminen on sulaa hulluutta.

- osumapaikalla tehdään suurimmat töppäykset, kun etsitään ilman jälkimiestä karvatuppoja, veriroiskeita ym hajuja ja sotketaan jäljet.

- hyviä ohjeita onnistumisen sattuessa tulikin jo edellisissä kirjoituksissa, mutta haluaisin kuitenkin painottaa koiran kytkemistä ennen lopetuslaukauksen ampumista. Meillä koirat ovat korvaamattomia !

Katsokaa joskus maailmaa hirvipäällikön suunnasta, niin olette valmiina, kun teidän vuoronne on.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JkL
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 29 Kes 2004
Viestejä: 48
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 30.07.2004 08:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollaan porukassa sovittu selkeä sääntö, että sillä joka tulee ekana ampujan jälkeen kaadolle on velvollisuus tarkistaa katsomalla ampujan ase.
Eikö tässä ihan vähän aikaa sitten kuollut joku siinä vaiheessa kun hirveä oltiin jo vetämässä? Ampujalla ladattu ase selässä Arrow liukastui Arrow kaveria selkään...
_________________
Se mikä ei tapa, sattuu ihan helvetisti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sämpy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 6232
Paikkakunta: Uleåborg

LähetäLähetetty: 30.07.2004 08:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lukon auki pitämällä ottaa ison riskin sen putoamisesta.
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
löppöpetra
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 4935

LähetäLähetetty: 30.07.2004 10:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tarkoitin kyllä huomautuksella sitä että lukkoa käytetään auki ja otetaan patruunat pois.Ois muuten hankalaa tuo suolistelu näin petramiehenä ku pitäis lukkoa pitää auki toisella kädellä Laughing .
_________________
Koittakaa PETRATA vähän!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elain
Vieras





LähetäLähetetty: 02.08.2004 16:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Perdiz kirjoitti:
Ruutiukko: Onneksi meillä ei noin jäykkää suuren porukan jahtia. Passimiesten väli kun saattaa olla monta sataa metriä. Ja parilla hassulla miehellä kun jahdataan ilman koiraa niin aika turhaa on tuollainen "ammuin hirveä, en tiedä jäikö" ilmoittelu. VHF jahdit joissa huudellaan koko ajan jotain, sitten erikseen. Mie tosiaan katsoin tuota asiaa hieman eri näkökulmasta, yleispäteväksi neuvoksi tuo "passista ei liikuta" on parempi. Luojan kiitos meillä pieni porukka jossa touhu ei noin jäykkää.


Pedizin porukka ei taida olla kuitenkaan keskivertoporukka suomalaisessa hirvijahdissa: jahtaatte muutamalla miehellä ilman koiraa Shocked .

En ainkaan minä koe mitenkään jäykäksi selviä ja nopeita ilmoituksia jahdin tapahtumista. Jos passimiesten väli on monta sataa metriä, niin luulisi naapuripassissa kiinnostavan, mitä siellä oikein paukutellaan Laughing . Vaikka varmasti kukaan ei haluaisi kuulla tuota 'ei jäänyt' viestiä, niin se on mukava saada heti eikä vasta seuraavilla makkaratulilla. Turvallisuus on myös tärkeä asia, jos naapurilla ei ole mitään muuta havaintoa, kuin laukaukset ja rytinät etumaastossa, niin ruuti voi palaa helposti.

Ymmärsin, että olimme neuvomassa ensikertalaiselle käyttäytymistä jahdin jälkeen. Siksi kannattaa varmaan korostaa näitä ilmoittamisia erityisesti, eikä vähätellä turvallisuusasioita.

VHF:iä käytettäessä jahdin luonne kyllä muuttuu huomattavasti kiinnostavammaksi, koska jokainen voi seurata melkein on-line tapahtumia. Tietysti radiokuri täytyy säilyttää ja erityisesti ampumistilanteissa kanava on varattu vain ampujalle ja jahtipäällikölle.
Takaisin alkuun
Rådjur
Vieras





LähetäLähetetty: 09.08.2004 16:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun nyt oletetaan, kuten jo sanoit, että hirvi menee nurin näköetäisyydellä, eikä muita hirviä ole näkynyt:

1) Siinä vaiheessä, ja paljon ennenkin sinulla pitää olla uutta piipussa kaiken varalle, minkä jälkeen siirryt, jos on tarpeen parempaan ampumapaikkaan saaliiseen nähden, ja ammut armon laukauksen heti aikailematta, ja varmistut siittä, että se myöskin osui oikeaan paikkaan, trofee sonnia keskelle kaulaan, muita korvan taakse, taikka keskelle otsaan silmälinjan yläpuolelle reilusti.

2) Sen jälkeen otat johtajaan yhteyttä, ja vain häneen, ja raportoit, mitä tapahtui. muille et raportoi yhtikäs mitään, etkä varsinkaan ala leikkimään hirvijohtajaa, vaan annat linjan olla vapaana johtajan toimia!

3) Sen jälkeen, kun olet vielä puukon kärjellä saaliin silmää pistämällä varmistunut, että se varmasti siinä pysyy, poistat patruunat OMASTA aseestasi, ja asetat sen lukko auki puuta vasten pystyyn sivummalle,ettei se jää jalkoihin myöhemmässä vaiheessa, kun muita saapuu paikalle.Johtaja määrää muitten toimista.

4) Sen jälkeen, jos pistämisestä on aivan erityisesti johtajan taholta määräyksiä, toimit sen mukaan, eikä niin, kuinka enemmistö tykkää, ellei, niin siinä tapauksessa pistät hirven, jos sillä ei ole selvästi havaittavaa lapa osumaa sanottakoon nyt vaikka kuutosen ringin sisällä, jos on, niin pistäminen on tietämättömien turhanpäiväistä snobbailua, eikä palvele mitään muuta tarkoitusta. Piston paikan löydät, kun seuraat kurkun sulautumiskohtaa hirven rintaan, ja käytät hieman omastakin anatomiastasi mielikuvitusta apunasi, niin sinne samaan reikään, minne se soppa, ja henkitorvikin katoavat, niin sinne puukolle sorkit sen ontelon laitoja, kunnet sieltä "Hyökkää verivirta" ulos

5) tässä vaiheessa niitä naapureita sitten alkaa sinne jo lappamaan, ellei päällikkö ole määrännyt jahtia jatkettavaksi samassa paikassa, ja voitkin keskittyä heidän paikalle huhuilemiseen, muussa tapauksessa menet kiireesti passiisi, ja panostat aseesi, sekä raportoit päällikölle, että hirvi makaa suolistamatta. Sillä asialla ei ole pariin tuntiin mitään kiirettä.

6) Sen koiran tuloa paikalle, ei tässä voitane ennustaa, mutta se kytketään heti, kuin se sinne saapuu, ei kuitenkaan niin, että tärkeämmät touhut ohittaen, vaan armonlaukaus on ensimmäinen tehtävä, mikä pitää tehdä koiraa vaarantamatta heti kun se on mahdollista mieluummin ennen koiran sinne saapumista, Mutta jos se sinne ehtii, eikä anna kiinni, ja eläin näyttää siltä, että lähtee millä hetkellä hyvänsä,ja koira pyörii ympärillä vaan, niin odota, mutta ole varuillasi koko ajan, ja ammu heti, jos se nousee ylös ja koira on ampumalinjasta riittävän sivussa, ei edessä taikka takana linjalla, vaan sivussa.
Hirvikoiran on siihen lähellä tapahtuvaan ampumiseen totuttava, ennemmin taikka myöhemmin.

7) Sen suolistuksen sitten teet paikalle tulevan ensimmäisen mahdollisen asian osaavan avustuksella, ja ohjeitten mukaan, mutta kuitenkin niin, että mahdollisimman vähän porukkaa paikalla, miksi näin, selviää kyllä sinullekin sitten myöhemmin.

Kaiken lopun hoitaa päällikkö, eikä sinun ole hyvä siihen sekaantua.
Siellä lihan paloituspaikalla sitten saatkin opetella kuulemaan osaamattomuudestasi, "kunnes kuolema teidät erottaa" tämä koskee kyllä kaikkia...sukuun, ja säätyyn katsomatta, ja kuuluu ikäänkuin "kylkiäisenä" asiaan. Mr. Green
Takaisin alkuun
Vouti
Vieras





LähetäLähetetty: 19.08.2004 15:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tervehdys,

Alusta saakka olen seurannut tätä keskustelua. Voudin silmin on hyvä että tätä keskustelua käydään, täällä on paljon tullut hyviä ohjeita ja toivottavasti oppi on mennyt perille. Suurempi ongelma on "vanhat aina-ollaan-toimittu-näin-jäärät", jotka eivät näillä palstoilla ole tietoa ammentamassa.

Täällä ovat pääasiassa kirjoittaneet hirvijahtiin ampujana osallistuvat, mutta on jahtivoudinkin näkulma ollut paikoin näkyvillä - joskin ei riittävästi.

Olen ollut voutina omassa seurassini viitisen vuotta, hirvijahdissa viisitoista, kiertänyt koiramiehenä lukuisan joukon ERITTÄIN HYVIN JA TURVALLISESTI ORGANISOITUJA herrahirvijahteja, joten jonkin verran uskon näkemystä olevan kertynyt oman porukan toimintamallien ulkopuoleltakin.

Edellisen vuoksi kerron lyhyen ja jahtivoutina käyttämäni (b]strategisen toimintaohjeistuksen hirvijahtiin johtajan näkulmasta.[/b] Yllä on keskusteltu enemmän passimiehen taktiikasta - siis siitä miten pistetään, milloin ilmoitetaan jne mutta ohjeeni tähtäävät turvallisen jahdin järjestämiseen.

==========================================
Passimies ei tee mitään mitä ei erikseen käsketä tai ole muutoin ohjeistettu (suullisesti, kirjallisessa toimintaohjeessa).

1. Ase kuljetetaan suojuksessa passipaikalle. Ase ladataan ja varmistetaan vasta passipaikalla. Ase tyhjennetään ja laitetaan suojukseen ennen passipaikalta poistumista.

2. Kun tulee ampumatilanne, passimihen on varmuudella tunnistettava riistaeläin, todettava se luvalliseksi saaliseläimeksi ja varmistuttava siitä että ampumasektori on turvallinen. Tämän jälkeen passimies voi omalla vastuullaan suorittaa riistalaukauksen. (kyllä, olen raastuvassa vastaamassa passimiehen kanssa jos vahinko käy, mutta tekee eetvarttia passimiehen harkinnalle terävöittää hänen omaa vastuuta ampumatilanteessa...)

3. Passipaikalta ei poistuta ilman erillistä käskyä. Ei koskaan, milloinkaan, missään tilanteessa. Ei edes ampumatilanteen jälkeen ennen kuin on ilmoitettu tapahtumat voudille ja saatu toimintaohjeet jatkosta.

==========================================

Kaikkien yllä olevien kohtien noudattamatta jättäminen / rikkominen johtaa aina seuraamuksiin. Yleensä ajomieskeikka riittää virkistämään muistia. Mainittava on, että kovinkaan montaa tuollaista tapausta ei ole ollut alkuharjoittelun jälkeen ollut. Vahinkoja nekin...

Tarkemmat ohjeet, jotka selvittävät passimihen taktiikkaa, sektoreiden varmistamista, tunnistamista, viestintää, ampumatilanteen jälkeistä toimintaa, armonlaukausta, pistämistä, ohjeet ilmoituksista, merkeistä ja paljon muuta "yleissivistävää" jaetaan jokaiselle metsästykseen osallistujalle joka vuonna kirjallisesti. Myös jahtivieraille. Tämä kirjallinen ohje tulee olla AINA mukana passissa - jolloin on riski, että joku sitä kertaa itsekseen passissa pitkästyessään tai voi tarkistaaa jonkin epäselvän tilanteen myötä miten tulee toimia.

Koiramiehille on omat ohjeet. Koiramiehellä / miehillä on aina VHF mukana ja he antavat selviä tilanneilmoituksia omasta sijainnistaan, koirista ja riistahavainnoista, jolloin heidänkin luoma turvallisuus/riskimomentti jahtiin voidaan huomioida tehokkaasti.

Jos yllä oleva toimintakaava vaikuttaa "sotilaalliselta", niin hyvä. Niin se onkin! Hirvijahti ei juurikaan eroa joukkueen johtamisesta - miehiä aseiden kanssa organisoidusti metsässä. Jotta turvallisuusnäkökulma on huomioitu niin hyvin kuin mahdollista, niin ohjeet on oltava selvät ja kaikkien pelattava niiden mukaan.

Aluksi meillä oli uusien ohjeiden ja toimintamallin mukaan hieman kitkaa johtamissani jahdeissa. Mutta muutaman harjoitteluvuoden jälkeen on muutama vanha jäärä (edellinen vouti) tullut totamaan, että "soon hyvä ku on jämpti meininki ja selekiä kuva siitä mitä passis olles pitää teherä...". Lisäksi vieraina jahteihimme osallistuneilta ajo/koira/passimiehiltä on tullut palautetta tyyliin on ilo olla jahdissa jossa homma rullaa ja ei ole arpomista ilmassa...

Vouti - "Sellainen porukka millainen johtaja"[/b]
Takaisin alkuun
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 2 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com