OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Riekko rauhotettu lapissa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Ari K
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Kes 2004
Viestejä: 170
Paikkakunta: Lappi

LähetäLähetetty: 13.06.2008 09:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kairankiertäjä kirjoitti:
Tuo muun lapin riekon täysrauhoitus tuli ainakin länsirajalta katottuna monta vuotta liian myöhään. olisivat rauhoittaneet kun niitä oli tosi vähän.


Länsirajalla(kin) paljon metsästävänä olen tästä samaa mieltä. Riekkoa on ollut huonosti, mutta länsirajallakin kanta on jo lähtenyt nousuun. Kevään kulkemisien perusteella kanta on talvehtinut hyvin ja nyt toivotaan vain suotuisia pesimisolosuhteita.

Periaatteessa rauhoituksia voidaan mielestäni hyvinkin tehdä, jos niistä katsotaan olevan hyötyä, mutta Inarin rhy:n mallissahan ei ole minkäänlaista linjaa. Jos oikeasti oltaisiin riekkokannasta huolissaan ja uskottaisiin rauhoituksen tehoon, oltaisiin rauhoitettu riekko joko kokonaan, tai ainakin talven osalle olisi tullut täysrauhoitus. Nyt taisi olla intressit ihan muualla kuin riekkokannan suojelussa. Wink

Tässä on puhuttu tuosta yhden poikueen hyppyyttämisestä viimeiseen lintuun. Varmasti löytyy niitäkin vastuuttomia typeryksiä, jotka siihen sortuvat, mutta ei se toivottavasti mikään yleinen tapa ole. Tai ainakaan minä en ole moista joutunut todistamaan, vaikka monessa porukassa olen mukana ollutkin. Mutta ken niin toimii, surkastukoon ja pudotkoon pönttöön hänen sukuelimensä.
_________________
Hunting or fishing sober is like hiking - www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peltsu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 6580

LähetäLähetetty: 13.06.2008 10:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuotahan tässä olen koittanut jankuttaa, että metästyksellä saahan alueellisesti lintu katoamaan jokseenkin tehokkaasti. Ei metsästys itsessään, vaikka saaliin osuus riekolla lienee jossain 20% luokkaa onkin, ole niin "tehokas", mutta se ja sen seuraukset yhdessä tuntuu. Ja tuosta ei taida kellään olla epäselvyyttä että jos homma otetaan tosissaan, metästyksellä saahan laji kuin laji sukupuuttoon, paitsi muurahaiset, rotat ja sääsket. Ja olkaa mitä mieltä tahansa niin näytti siltä että riekon kohdalla jotkut näyttivät ottavan homman tosissaan.

Mitä tulee tuohon globaaliin kannan katoamiseen (vrt. pystismies hävitti metson suomesta), kyllähän se ihminen pääosassa siinä on ollut. Veikkaan että pyynikin harjullakin oli ennen metsosoidin jos toinenkin. Ei ole enää. Ja vaikkalie konnunsuokin oli parasta riekon pesimäaluetta. Eipä ole tuokaan enää.

AriKlle voisin valaista sen verran että yksilinjaisesti Inarin RHy on joitakin vuosia (joillakin vuosilla en tarkoita vuotta tai kahta) yrittänyt saada tähän asiaan tolkkua, mutta se ei vain ole onnistunut. Esteenä on ollut eräs liikelaitos. Mutta nyt onnistui, kun löytyi riittävän isoääninen isäntä. Ja olkaa edelleen ihan mitä mieltä tahansa niin homma meni juuri oikein täältä päästä suomea katsottuna, syysrauhoitus. Valitettavasti kylläkin, tosiaan, hieman turhan myöhään.

Tuo petojuttu onkin sitten mielenkiintoinen ajatus. Olisi erittäin hieno homma että ketusta tai k...h....sta saisi palkkioksi pisteitä riekolle. Nykymenolla, näkyi 95 maksavan 1,5 ja jotain, ei erämaahan mennä petoja jahtaamaan jos ei saa tapporahaa. Kenelläkään ei siihen yksinkertaisesti ole varaa.

Ja kiitos keskustelusta, etenkin Rastinsahi, oli virkistävää ja uusia ajatuksia herättävä tuokio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tetri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2005
Viestejä: 7344

LähetäLähetetty: 13.06.2008 10:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikös siellä ole sopulirysäyksen jälkeen poikkeuksellinen saalistuspaine riekkoon pienpetojen suunnalta, sikälikin pidättyvyys ja harkinta linnustuksessa lienee erityisesti juuri nyt(kin) paikallaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lapinleuku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Tam 2006
Viestejä: 917
Paikkakunta: Inari

LähetäLähetetty: 13.06.2008 10:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peltsulle vielä kysymys että mitähän tolkkua Inarin RHY on yrittänyt asiaan saada? On mielestäni perin merkillistä, että vuosikokouksessa tehtyjä linjauksia ei noudateta ja tehdään hallituksen kesken lähes salaiselta kalskahtava "kansliaesitys" piiriin, jossa ehdotetaan riekon kevätpyynnin kieltämistä kokonaan. Hyvä ettei onnistunut aivan kokonaan. Alueellisista vaikutuksista ollaan ilmeisesti kaikki yhtä mieltä, mutta ei se jumalauta siihen kantaan kokonaisuutena vaikuta juuri mitään. On täällä laajoja erämaita joissa ei ole pyyntipainetta ei sitten niin yhtään. Tuosta vihjauksesta riekon metsästämisestä sukupuuttoon olisi mukava kuulla lisää mielipiteitä. Kuka otti tosissaan ja mitä? Täälläkin esitetyissä tutkimuksissa nähdään ketkä niitä riekkoja ovat pyytäneet ja millä menetelmällä. Pienpetokiintiön heitin keskusteluun mukaan siksi, että on mielestäni älytöntä "rankaista" meitä paikallisia kanalinnustajia jotka noita pienpetoja ovat aktiivisesti pyytäneet viime kaudella. MH:n ja Villi Pohjolan lupamyynti on eri asia ja se on soviteltavissa täysin miten halutaan. Niinhän nyt on tapahtunutkin! En todellakaan ole yksin tämän näkökantani kanssa.

On se tullut puheissa selväksi miksi osa on tuota rauhoitusasiaa ajanut ja yksi syy on se, että linnustajat halutaan pois metsistä "tärkeämmän" metsästysmuodon tieltä.
_________________
www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Ari K
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Kes 2004
Viestejä: 170
Paikkakunta: Lappi

LähetäLähetetty: 13.06.2008 10:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peltsu: Onhan se mukavaa, että asioista keskustellaan.

Valaisisitko vielä minulle mitä saavutetaan sillä, että riekko on rauhoitettu marras-joulukuun ja maaliskuun? Onko todella niin, että nuo kuukaudet ovat ne ratkaisevat hetket?

Se määrä mitä lintuja talvikuukausina saadaan saaliiksi aktiivisella (koira-) pyynnillä on käsittääkseni häviävän pieni ja painekin on silloin muutenkin vähäinen.
_________________
Hunting or fishing sober is like hiking - www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peltsu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 6580

LähetäLähetetty: 13.06.2008 10:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sellaista tolkkua että pyyntivuorokausien määrää rajoitetaan syksyllä ja tuntuvasti sittenkin. Kun rupesin 2001 olemaan väkisinkin jyvällä asioista, homma oli silloin jo tapetilla. Mutta villipohjolan yli ei niin vain menty ja se ei sovittele yhtään mitään mikä itelle on epäedullista. Eikä tämän syksyn asia ollut suinkaan villipohjolan ansiota tai mukautumista tilanteeseen. Ethän vain ole villipohjolalla töissä ??

Tuo "laajoja erämaita" on mielenkiintoinen juttu. Miten sinne pääsee ? Ei saa mennä mönkijällä, kävellen ei useimmilla paikallisilla aktiivimetästäjillä ole mitään mahdollisuuksia. Lentsikkakyytiin kellään täkäläisellä ei ole varaa. Sitten kun perusmettästäjällä olisi mahdollisuus lintu saada, kaikki normaalisti saavutettavat paikat on "käyty läpi". Siinä vähän pohdittavaa...

Johan tuota itekin totesit jossain että välillä meno on hurjaa katseltavaa ja kuunneltavaa. Sitähän se onkin, välillä. Ei ne ole suuria salaisuuksia mitä siellä mettässä tapahtuu. Eräänä syksynä lokakuisena päivänä, päivän valkenemisesta puoli kahteentoista yli 100 haulikon laukausta. Iltapäivän koittaessa tahti kiihtyi ja jatkui hämärän tuloon. Näitä tarinoita on paaaaljon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttiman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647

LähetäLähetetty: 13.06.2008 10:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aktiivisimpia kanalintukantojen suojelijoita ovat oman kokemukseni mukaan vanhat metsästäjät, jotka eivät itse ole enää vuosikausiin kanalintuja aktiivisesti metsästäneet. He muistelevat omaa lapsuuttaa miten lintuja oli joka puskassa ja nyt ei enää missään. Tosin he eivät enää yhtä aktiivisesti metsissä kuljekaan vaan heillä jahti rajoittuu lähinnä hirvi- ja jänispassissa olemiseen. Heille asia on varmasti tärkeä, mutta rauhoittamisesta koituvat negatiiviset seikat eivät heitä kosketa millään tavalla toisin on esim lintukoiran omistajia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lapinleuku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Tam 2006
Viestejä: 917
Paikkakunta: Inari

LähetäLähetetty: 13.06.2008 11:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En todellakaan ole ko. firmalla töissä. Villin pohjolan kanssa on täällä nyt paikallisesti sovittu, että se ei nyt myy lupia ennakkoon ollenkaan. Ei firmalla ole mitään velvoitetta toimia näin, mutta niin on nyt kuitenkin tehty kun asiasta on neuvoteltu. Näin olisi käsittääkseni voitu toimia aiemminkin, mutta ovathan nämä vaikeita asioita kun niin monella taholla on intressit pelissä. Siitä en kuitenkaan mielipidettäni muuta, että tässä on nyt puututaan ihan väärään juttuun kun meinataan riekkokantoja elvyttää.

On luojan lykky että noita laajoja erämaita joihin pääsy on vaikeaa on vielä olemassa. Se kuka näkee vaivaa palkitaan. Kokemukseni mukaan turistit ja osa paikallisistakin rajoittaa metsästyksensä tietyille "hotspoteille" ja kun sieltä ei lintuja löydy niin aletaan vetää hätiköityjä johtopäätöksiä. Jos Peltsu haluat esim. ensi syksynä vinkkiä mistä lintuja löytää ihan normaalin päivämatkan päästä niin ota yhteyttä. En ole ikinä näitä lintutietoja sen kummemin panttailut ja kertonut kyllä jos joku on ollut tiedon tarpeessa, koska uskon että metsästettävää kyllä riittää kaikille. Valitettavaa vain on, että tuo "normaalisti saavutettava" on alkanut merkitä yhä useammalle sitä, että tipuja pitää löytyä 2 kilometrin säteellä oman auton mukavuudesta. Lentokyydit varsinaisille erämaa-alueille pitäisi mielestäni kieltää ja ilman mönkijääkin on syytä tulla toimeen. Luonnossa on hieno nauttia luonnon rauhasta.

Kyllä niitä laukauksia ja kaiken maailman paukuttelijoita sekä mätämunia löytyy. Heidän takiaan ei pidä "perusharrastajaa" kuitenkaan syyllistää ja laittaa kärsimään. Sen sijaan pitäisi puuttua itse tekijöihin; niin vaikeaa kuin se onkin. Autometsästys on meillä myös aivan liian yleistä. Valitettavaa on, että rötöstelijät jatkavat rötöstelyään kielloista ja rajoituksista huolimatta ja näin heikentävät perusharrastajan harrastusmahdollisuuksia.
_________________
www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
NoVoeHelevetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tam 2005
Viestejä: 6357
Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret

LähetäLähetetty: 13.06.2008 11:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lapinleuku kirjoitti:
Valitettavaa on, että rötöstelijät jatkavat rötöstelyään kielloista ja rajoituksista huolimatta ja näin heikentävät perusharrastajan harrastusmahdollisuuksia.


Tuota salametsästyksen lisääntymistä rajoittajat haluavat käyttää perusteluna asiaan kuin asiaan. En ymmärrä miksi lainrikkoja noudattaisi metsästysaikoja. Aika heikko perustelu niin riekon rauhoittamiselle, kuin latvalinnutuksen tyrmäämisellekin. Vaan silti sitä käytetään perusteluna, ja sitten vielä uppoaa päättäjiin.
Taidanpa lähteä muuten hirvipaistin hakuun kun on tuossa mullikka pihan takana. Nam.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari K
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Kes 2004
Viestejä: 170
Paikkakunta: Lappi

LähetäLähetetty: 13.06.2008 11:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peltsu kirjoitti:
Sellaista tolkkua että pyyntivuorokausien määrää rajoitetaan syksyllä ja tuntuvasti sittenkin. Kun rupesin 2001 olemaan väkisinkin jyvällä asioista, homma oli silloin jo tapetilla. Mutta villipohjolan yli ei niin vain menty ja se ei sovittele yhtään mitään mikä itelle on epäedullista. Eikä tämän syksyn asia ollut suinkaan villipohjolan ansiota tai mukautumista tilanteeseen. Ethän vain ole villipohjolalla töissä ??



Enkä ole minäkään villipohjolassa töissä. Ja kuten aiemmin sanoinkin niin mielestäni turistilupien myyntiä voi toki rajoittaa ihan vapaasti, jos tarkoitat pyyntivuorokausien rajoittamisella sitä. Mutta edelleenkään en oikein ymmärrä millä tavalla juuri nuo kyseiset rauhoitusajat erityisesti auttavat riekkokantaa? Ajankohdathan nimenomaan iskevät paikallisiin koirillapyytäviin marras-joulukuun osalta (sillä pyyntipaineella ei ole varmasti suurtakaan merkitystä kantoihin). Maaliskuun osalta rauhoitus vaikuttaa kyllä turisteihinkin, mutta yleensä olosuhteet maaliskuussa ovat sellaiset, että turistin saalis on aika laiha (hanki ei kanna koiraa) ja lintukannalle suhteellisen merkityksetön.

Tammi helmikuussa taidetaan harrastaa sitä pyyntiä, joka riekkokantaan jotenkin voi vaikuttaa. Siinä ei tarvita koiria eikä asetta. Tosin ennen kuin kukaan kiivastuu, niin ymmärrän kyllä perinteiden merkityksen sen osalta.

Mielestäni tällä rauhoituksella ei riekkokannan kannalta ole mitään merkitystä. Kantahan tosin on luontaisesti nousussa, joten ensi vuonna on sitten hyvä kiitellä onnistunutta rauhoitusta...
_________________
Hunting or fishing sober is like hiking - www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttiman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647

LähetäLähetetty: 13.06.2008 12:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ari K kirjoitti:
Mielestäni tällä rauhoituksella ei riekkokannan kannalta ole mitään merkitystä. Kantahan tosin on luontaisesti nousussa, joten ensi vuonna on sitten hyvä kiitellä onnistunutta rauhoitusta...


Kyllä rauhoitukset pitäisi kohdistaa sille ajalle kun kanta on laskeva. Riekkokanta on RKTL:n mukaan laskenut Lapissa jo kolme vuotta. Nyt alkaa olemaan kannan nousun aika. Laskeva kanta tarkoittaa suurta vanhojen lintujen osuutta. Vanhat linnut ovat paljon tuottoisampia kuin nuoret, joten siksi vuosina jolloin pesinnät eivät ole onnistuneet tai nuorten lintujen kuolleisuus on ollut suurta metsästystä kannattaa rajoittaa. Tänä syksynä kannat mitä todennäköisimmin nousevat. Pohjoisessa lintukannat noudattavat luontaista sykliä, joka etelässä on jossain määrin viime vuosikymmenenä puuttunut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tetri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2005
Viestejä: 7344

LähetäLähetetty: 13.06.2008 12:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo maaliskuu ei todellakaan taida olla mikhän teurastuskuukausi, luonto on kyllä siitä pitänyt useimmiten huolen. Ittellä on kyllä vähän semmottinen fiilis, jotta tuo polttoaineen hintapolitiikka on tehokkainta metsästyspaineen hillintää. (Voi tosin johtua vain omasta persaukisuulogiikasta...)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kairankiertäjä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Hei 2004
Viestejä: 589

LähetäLähetetty: 13.06.2008 12:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peltsu kirjoitti:
olkaa edelleen ihan mitä mieltä tahansa niin homma meni juuri oikein täältä päästä suomea katsottuna, syysrauhoitus. Valitettavasti kylläkin, tosiaan, hieman turhan myöhään.

meinaakko että parempi myöhään kuin milloinkaan. Minusta rauhoitukset tulee tehä silloin kun niistä on jotain hyötyä, eikä sitten kun tilanne on jo korjaantumassa tai jopa korjaantunut.

Mitä nuihin rauhoitusaikoihin tulee, niin on pakko kysyä että mietittiinkö ne rhy:ssä vaiko paliskunnissa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peltsu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 6580

LähetäLähetetty: 13.06.2008 12:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sano vain AriK reilusti että ansapyynti. Mutta laitetaan sitä varten oma topiikki.

Se on kumma kun ei kelpaa, kun justiinsa nyt on tehty se mikä on pitänyt tehdä kauankauan aikaa sitten eli syksyinen rauhoitus. Ja vaikka olisi rauhoitettu ympäri vuoden niin mikä heleketin peikko se on. Silloin ei mennä riekon pyyntiin ja sillä siisti. Jos joku koiramies sen kokee ongelmaksi niin voi sen koiran ampua pois joutastelemasta. Ihan samalla lailla se oli mettonkin kanssa. Oli täysrauhoitus ja sitten niitä 2 viikon metästysaikoja. Pystikset lihoivat nurkissa sen minkä ehtivät mutta ei ne siitä tulleet valittamaan, vaan kinusivat tyytyväisenä lisää ruokaa. Ja mikä parasta, kun kanta nousee, tottakai se pannaan rauhoituksen syyksi, ja silloin tuota konstia tullaan käyttämään entistä herkemmin. Ja olen ihan satavarma että riekkokanta ei siitä kärsi.

Mutta tämä tästä, uutta asiaa ei ole, ja olihan tuolla jo vanhan toistoakin Smile Sen verran Lapinleuku, sinulle sanoisin että aika nykyaikaista ajattelua tuo "se kuka näkee vaivaa, palkitaan". Usealla meillä on täällä ollut sellainen ajatustapa, niin metsälintujen kuin esim marjojenkin suhteen, kalasta puhumattakaan, että hyväjalkaiset joutaa mennä kauemmaskin reissulle, jätetään lähialueet huonojalkaisille. Valitettavasti tätä ei tänäpäivänä ymmärretä, edes paikallisella tasolla. Joko aukeaa ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lapinleuku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Tam 2006
Viestejä: 917
Paikkakunta: Inari

LähetäLähetetty: 13.06.2008 12:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se on Peltsu semmonen peikko, että suoraan sanottuna harmittaa kun laitetaan rauhotus silloin kun kanta muutenkin paranee. Se harmittaa kun on juuri edellisen talven pyytäny kettuja urakalla että voisi hyvällä omallatunnolla niitä riekkoja jahdata syksyllä ja keväällä. Se harmittaa kun menee oma harrastaminen perseelleen sen takia, että asiasta ymmärtämättömät ja väärillä motiiveilla varustetut henkilöt tällaisia päätöksiä junailee. Se harmittaa kun RHY:n vuosikokouksessa ei sovita tällaisista kohtuullisen merkittävistä muutoksista vaan niitä junaillaan selän takana. Se harmittaa kun jotkut yrittää syyllistää kanakoiramiehiä riekkokadosta. Se harmittaa kun joku esittää ratkaisuna koiran ampumista tällaisessa keskustelussa.

Se kuka näkee vaivaa palkitaan on mielestäni ihan hyvä ajatusmalli. Ymmärrän kyllä mielipiteesi siitä, että jätetään lähialueilta "nautinnat" niille jotka ovat huonojalkaisia, mutta on täällä tätä lääniä niin lähellä kuin kaukanakin. Ja itse ainakin kuljen mieluummin tuolla syrjempänä enkä kylien pinnassa. Sen ymmärrän hyvin että ihmiset, niin paikalliset kuin turistitkin, ovat pääsääntöisesti nykyään laiskoja. Ei jakseta tehdä pitkiä eräreissuja vaan kaikki tapahtuu muutaman kilometrin säteellä autosta. Mutta ei siitä sen enempää, siitä olenkin jo kirjoitellut aiemmin.
_________________
www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 7 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com