OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsästysseuran mahdollisuudet rajoittaa metsästystä
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 17.08.2008 19:41    Viestin aihe: Metsästysseuran mahdollisuudet rajoittaa metsästystä Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä taas jäsenmaksulappuja jäsensihteerin ominaisuudessa värkätessä tuli mieleen, että millä kaikilla tavoilla seura voi rajoittaa metsästystä? Esimerkiksi laillisia metsästysmuotojahan se ei voi kieltää, mutta miten oli esim. metsästysajan rajoittaminen? Muistelen, että siitä voi päättää vain riistanhoitopiiri. Sen sijaan seurat voivat rauhoittaa jonkin eläimen täysin. Oliko rauhoitusalueiden suhteen olemassa jotain määräyksiä?
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Metsastyskerho1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Lok 2005
Viestejä: 906

LähetäLähetetty: 17.08.2008 22:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllähän sitä voi rajoittaa kunhan se tehdään sääntöjen mukaisella tavalla ja kunhan ollaan tasapuolisia. Rauhoitusalueita voi määrätä ("Valtatien ja Kettukankaan välinen alue rauhoitetaan kaikelta metsästykseltä"), metsästysaikaa voi lyhentää ("seuran alueilla saa metsästää metsoa vain syyskuun 10-15. päivä") ja saaliskiintiöitä voi käyttää ("teerien osalta on kahden nteeren jäsenkohtainen kiintiö"). Jos seuralla on kerran oikeus kieltää jonkin eläimen metsästys täysin, seuralla on luonnollisesti ihan vastaava oikeus turvautua lievempäänkin toimenpiteeseen eli metsästysajan lyhennykseen ja/tai saaliskiintiöihin.

Sen sijaan seuraavankaltaisia sääntöjä ei voi käyttää:
- metsäkanalintuja saa metsästää vain luodikolla (turvallisuussyistä tosin voidaan joskus poiketa tästä toisinpäin siten että määrätyssä paikassa sallitaan vaikkapa vain haulikko metsästysaseena, esim kaurisjahti lähellä asutusta)
- vain kunnan X asukkaat saavat metsästää villisikaa
- aseena ei saa käyttää itselataavaa
- aseena saa käyttää vain .30 kaliiberista
- metsäkanalintuja ei saa metsästää pellolta
- metsoa saa metsästää vain koiraa käyttäen
- äänenvaimenninta ei saa käyttää metsästyksessä
- sunnuntaina ei saa metsästää

Toki suosituksia saa antaa ja aika useasti nekin riittänevät kunhan ne ovat ihan tasapuolisia, järkeenkäyviä ja perustellaan kaikille riittävän hyvin. Istuttaessamme aikanaan fasaaneja metsästysmaillemme vetosimme että fasaaninmetsästyskauden muutama ensimmäinen päivä jätettäisiin pelkästään jousimetsästäjien käyttöön (meillä on sellaisiakin jäseninä). Vaikkei tässä kielletty käyttämästä ruutiaseita noinakaan päivinä, yllättävän hyvin tätä vetoomusta noudatettiin. Ja samalla näille jousimiehille tarjoutui hyviä metsästysmahdollisuuksia ilman että se sanottavasti leikkasi haulikkomiesten vastaavia.

Sitten on ihan kokonaan eri juttu mitä ehtoja maanomistaja voi asettaa metsästysvuokrasopimuksen tai -luvan ehtoihin. Maanomistajaa ei yhdistyslaki sido samalla tavalla kuin metsästysseuraa joten maanomistaja voi asettaa periaatteessa mitä ehtoja vain. Ja tällöin seuralla ei ole mahdollisuutta poiketa noista ehdoista rikkomatta metsästysvuokrasopimuksen tai -luvan ehtoja. Toki fiksut maanomistajat eivät lähde tälläiseen pelleilyyn.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jorge
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara

LähetäLähetetty: 17.08.2008 23:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsästykseen kuuluu jo seuratasolla huolehtia siitä että riistaa metsästetään kestävän käytön perusteella. Riistanhoidollisista syistä on joskus tarpeellista rauhoittaa jokin tietty alue metsästyksestä tai määritellä jäsenille saaliskiintiötä. Myös sellaisella alueella, jolla pyritään vahvistamaan kanalintukantaa esim. ruokinta-automaateilla, olisi hyvä suojella ainakin nämä ruokapaikkojen ympäristöt.

Metsästys seuran tulee aina pyrkiä edistämään ja kehittämään metsästysmahdollisuuksia, joten rauhoitukset ja kiintiöt tulee huomioida tästä näkökulmasta. Turhia ja liiallisia rauhoituksia on syytä välttää, sillä varsinkin metsäkanalintujen metsästysajat ovat jo valtakunnan tasolla varsin lyhyitä. Rauhoituksien yhteydessäkin olisi hyvä huomioida koirien koulutusmahdollisuus.

Joskus olen kuullut sellaisesta että hirvimiehet haluavat rauhoittaa kaiken muun metsästyksen jottei siitä aiheutuisi "häiriötä" heidän hirvijahdilleen. Mutta, toivottavasti tällaiset alkavat jo olla historiaa..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 18.08.2008 10:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minulle on jostain tullut käsitys (lähde kyllä hukassa), että metsästysaikoja ei seuratasolla voitaisi lyhentää. Asian perustelut ovat samankaltaisia kuin mainitussa sunnuntaimetsästyksessä. (Tosin alan lehdistä saa lukea näistä kosteikkojen 'viikonpäivärauhoituksista', miten nekin hoidetaan?). Kiintiöt ovat tietysti ok ja kaikenkaikkiaan omasta miélestäni se on se oikea tapa rajoittaa (kanalintujen) metsästystä, antaahan se joustoa jäsenille metsästää mieluisimpana aikana ja mieluisimmalla tavalla.

Onko seuralla oikeus täysrauhoitukseen on sinänsä mielenkiintoinen kysymys. Kuten Jorge sanoi, niin seuran tarkoitushan on edistää jäsentensä metsästysmahdollisuuksia ja näitä rajoituksia ja rauhoituksia täytyy ensisijaisesti katsoa tästä lähtökohdasta ja pitää ns. tolkku mukana asioista päätettäessä.

Rauhoitusalueet on tietysti OK, mutta niidenkin tulee olla tarkasti rajattuja ja määräaikaisia. Käytännössä rauhoitus tulee tehdä joka vuosi uudestaan, jollei ole 'erityisiä perusteita' pidemmälle tai täysrauhoitukselle. Niinpä mekin eilisessä kokouksessa teimme uuden rauhoituspäätöksen tälle kaudelle alueesta, joka 'alunperin' on sovittu 5v ajaksi rauhoitettavaksi. Rauhoituspäätökset kuitenkin tehdään joka vuosi uudestaan, koska alueella ei ole mitään sellaista tekijää (asutus, mökit tms.), jolla pysyvää tai muuten pitkäaikaista rauhoitusta voisi perustella.

Käytännössä useat metsästysseurat tekevät 'kaikenlaisia' rauhoituspäätöksiä, jotka useinkaan eivät vastaa todelliseen tarpeeseen ja ovat lisäksi koko jäsenistön kannalta lievästi sanoen 'arveluttavia'.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 18.08.2008 10:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Minulle on jostain tullut käsitys (lähde kyllä hukassa), että metsästysaikoja ei seuratasolla voitaisi lyhentää.


No kun aivan samanlainen kuva on minullakin tästä asiasta. Mikäköhän tämä lähde oli, muistaneeko joku muu?

Lähinnä tässä arveluttaa päätöksen muoto, eli "kaikkien lintujen metsästys". Tässä piti ihan puheenjohtajalle lähetellä postia, että mitä kaikkia riistalintuja tuo nyt tarkoittaa. Jos se koskee kaikkia metsästyslain tarkoittamia lintuja, niin tuo päätös ajan lyhentämisestä on kyllä aika kummallinen.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tetri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2005
Viestejä: 7344

LähetäLähetetty: 18.08.2008 11:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rastinsahi kirjoitti:
Lainaus:
Minulle on jostain tullut käsitys (lähde kyllä hukassa), että metsästysaikoja ei seuratasolla voitaisi lyhentää.


No kun aivan samanlainen kuva on minullakin tästä asiasta. Mikäköhän tämä lähde oli, muistaneeko joku muu?

Lähinnä tässä arveluttaa päätöksen muoto, eli "kaikkien lintujen metsästys". Tässä piti ihan puheenjohtajalle lähetellä postia, että mitä kaikkia riistalintuja tuo nyt tarkoittaa. Jos se koskee kaikkia metsästyslain tarkoittamia lintuja, niin tuo päätös ajan lyhentämisestä on kyllä aika kummallinen.
"Kaikkien lintujen metsästys" tarkoittaa luonnonvaraisia riistalintuja.
M.o:n haltijalla (ja maanomistajalla) on oikeus rauhoittaa riistaeläimiä alueellaan, jolloin päätös sitoo vain kys. metsästysyhdistyksen jäseniä.
Tähän laskettanee myös yleisen rauhoitusajan paikallinen pidentäminen, eli metsästysajan lyhentäminen.
Luvattomaan pyyntiin seuran rauhoittamalla ajalla syyllistyminen on asianomistajarikos.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
juse
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Jou 2004
Viestejä: 4723

LähetäLähetetty: 18.08.2008 14:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
- metsäkanalintuja ei saa metsästää pellolta



Metsastyskerho
sinulla kun tuntuu olevan tietoa näistä asioista niin vastaakko tähän.

meillä metsästysseura on kieltänyt pelloilta metsäkanalintujen pyynnin vedoten peltojen olevan riistansuojelualueita tässä tapauksessa.

onko tämä siis lain vastainen päätös vai ei?

minun henk.koht. mielipide on, että tämä päätös pitäköön. sillä eihän tämä estä metsäkanalintujen pyydystämistä millään muotoa eikä metsästyksen eri tapoja tässä asiassa.
_________________
Hatun noston kruunaa roston, suussa palaa sippiboston
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Metsastyskerho1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Lok 2005
Viestejä: 906

LähetäLähetetty: 18.08.2008 16:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin, en ole lakimies tai mitään sellaista vaan olen muodostanut käsitykseni aika pitkälti alan lehdissä ja kirjallisuudessa olleiden esimerkkien kautta. Tuo metsäkanalintujen peltopyynnin kielto on jonkinmoinen koulukirjaesimerkki näissä rauhoituspäätöksissä, taitaapa olla metsästäjäliiton lakipalstallakin sellainen esimerkki ( www.metsastajaliitto.fi ).

Itse pitäisin tuota peltometsästyskieltoa tälläisessä tapauksessa ainakin moitteenvaraisena eli se luultavasti kaatuisi jos päätöstä moittisi määräajassa. Kokonaan toinen asia on se että KANNATTAAKO tuollaista mennä moittimaan koska tuskinpa se metsäkanalinnustus kokonaan estyy tuolla säädöksellä. Olenpa itsekin ollut joskus tilanteessa jossa erään seuran rauhoitussäädöksissä oli tuollainen pykälä mutta en näe juurikaan voitettavaa moisessa valittamisessa.

Asia muuttuu aikalailla toisenlaiseksi jos seura määrittelee jonkun nimenomaisen pellon/jotkut nimenomaiset pellot rauhoitusalueeksi jossa ei saa metsästää yhtään mitään (pl ehkä joku erityistapaus kuten hirvenajo ja/tai pienpetojahti). Tällöin tuota on kenenkään hankala mennä moittimaan.

Sen verran vedän takaisin että tuota seuran oikeutta metsästysajan lyhentämiseen ei varmasti ole testattu oikeusistuimissa (ainakaan kovin korkealla) joten lopputulos voisi olla erilainen kuin oma käsitykseni. Itse perustin tämän puhtaasti siihen seikkaan että metsästysajan lyhentäminen on kuitenkin lievempi toimenpide kuin täysrauhoitus (johon seuralla taas on oikeus).
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8928

LähetäLähetetty: 18.08.2008 19:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mielestani tuo kielto metsastaa tiettyina viikonpaivina menee vahan samaan kategoriaan kuin metsastysajan lyhentaminen. Edellyttean, etta kieltoa perustellaan riistansuojelullisin perustein eika kateudella. Aika monessa seurassa on viikolla tapahtuvaa metsastysta rajoitettu samoin vesialueille on annettu valipaivia metsastykselle. Mielestani tuo tietyjen paivien rajoittaminen on parempi keino kuin metsastysajan lyhentaminen, koska eri metsastysmuodot vaativat erilaisia keleja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1297

LähetäLähetetty: 18.08.2008 19:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsästysseura ei voi kieltää (voi siis suosittaa olla käyttämättä, muttei kieltää) mitään laillisia metsästysvälineitä tai -tapoja, eli hirviporukka ei voi kieltää yli 9 mm:n kiväärin käyttöä, seura ei voi kieltää teeren kuvastusta tai äänenvaimenninta tms. Tämä taitaa olla vaikea ymmärtää ainakin jossain päin Suomea etenkin seuroissa, joissa päättäjien ikä alkaa olla "kypsillä kymmenillä"...rauhoituspäätökset/metsästysajan lyhentämiset ovat asia erikseen, ja vaikeammin tulkittavissa. Käytännössähän seura on alueen metsästysoikeuden haltija, joten eikö seuralla siis olisi oikeus tehdä rauhoituspäätöksiä, jotka koskevat tasapuolisesti kaikkia jäseniä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sisilisko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Mar 2007
Viestejä: 145

LähetäLähetetty: 19.08.2008 08:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

voiko koira metsästyksen seura kieltää perusteena alueella ruokinta paikkoja.esim vai ajavatkoirat.

tai hirviporukkaan ei pääse jos kuuluu johonkin muuhun metsästysseuraan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Gjusgrund
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa

LähetäLähetetty: 19.08.2008 09:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
hirviporukkaan ei pääse jos kuuluu johonkin muuhun metsästysseuraan


Tämä on muuten hassua... Eräässä tietämässäni seurassa oli sääntö, että ei saa kuulua, kuin siihen metsästysseuraan (sääntö oli muistaakseni ihan kirjattuna seuran sääntöihin). Nooh, sääntö kuitenkin otettiin poies, tiedä sitten miksi...

JOKATIE! Ellei seuran säännöt ole sillä hetkellä, kun jäsen on anonut (ja saanut) jäsenyyttä (-den), kieltäneet tai rajoittaneet muihin seuroihin kuulumista, ei sitä voida myöhemmin rajoittaa (annettu etu...). Eikä todellakaan pelkissä seuran / hirviporukan kokouksissa voida tuollaista päätöstä tehdä (yhdistymisvapaus). SITÄ en osaa sanoa, mitä tapahtuu, jos seuran säännöt jo alunperin rajoittaa muihin seuroihin kuulumista, onhan ainakin urheiluseuroilla mahdollisuus (ja taitaa olla ihan maan tapa?) että ei voi edustaa kuin yhtä seuraa MUTTA miten lie metsästysseuroilla. Itse en ainakaan näe mitään kunnon syytä (ellei kateutta lasketa) miksi seura rajoittaisi jäseniensä muihin seuroihin kuulumista. Joku voi tietenkin ajatella, että jos on kahdessa seurassa, käy vain puolet hirvimetsäajasta "tämän" seuran jahdeissa, mutta eihän moneen seuraan kuuluva välttämätä harrasta kaikkea kaikkialla (joillakin seuroilla on paremmat metsälintualueet, joillakin sorsastusalueet jne...)

No, hieman offtopiciakin tuli kirjoitettua, mutta...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 19.08.2008 09:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sisilisko kirjoitti:
voiko koira metsästyksen seura kieltää perusteena alueella ruokinta paikkoja.esim vai ajavatkoirat.


Ei voi. Siis jos nyt ymmärsin kysymyksen oikein, eli seura yrittää kieltää koiran avulla tapahtuvan metsästyksen ja perustelee sitä sillä, että alueella on ruokintapaikkoja. Tässä tapauksessa ei voi kieltää.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
saajo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 945

LähetäLähetetty: 19.08.2008 10:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näistä säännöistä ja oikeuksista olisi hyvä laittaa tekstin pätkiä näkyville.
En sillä sano, että asiat oisi väärin nyt, mutta aika usein tulee epävarmoja vastauksia ja mutua, niin moni ottaa todesta asian.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 19.08.2008 10:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

saajo kirjoitti:
Näistä säännöistä ja oikeuksista olisi hyvä laittaa tekstin pätkiä näkyville.
En sillä sano, että asiat oisi väärin nyt, mutta aika usein tulee epävarmoja vastauksia ja mutua, niin moni ottaa todesta asian.


Perustellaan nyt tuo edellinen väittämä sillä, että metsästysseura ei voi kieltää mitään laillista metsästysmuotoa muulla kuin turvallisuusverukkeella. Esim. luotiaseen käyttö suosituilla sorsavesillä voidaan siis kieltää turvallisuuteen vedoten, mutta esim. koiran käyttöä ei voida kieltää ruokintapaikan verukkeella.

Monesti näissä on taustalla muutkin pykälät kuin metsästyslaki. Yleisimmin vastaus löytyy yhdistyslaista ja varsinkin sen asettamasta jäsenten yhdenvertaisuuden vaatimuksesta. Edellä kuvatun tapaisia metsästysmuotokieltoja on käsitelty useinkin Jahti-lehden lakipalstalla ja ne on todettu laittomiksi kielloiksi.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 1 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com