Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Gjusgrund Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008 Viestejä: 310 Paikkakunta: Vaasa
|
Lähetetty: 25.08.2008 10:59 Viestin aihe: |
|
|
Tähdättyjä kertalaukauksia, poijjaat, tähdättyjä kertalaukauksia. Ei anneta mualimalle kuvaa notta moomma kuten jenkit notta yhtä kroppaa kohden tarvitaan 100 000 kutia...
Lainaus: | Henkilökohtaisesti pitäisin tarpeellisena että myös asepalveluksen jälkeen olisi mahdollista harjoitella ammuntaa oikeilla sotilas-/palvelusaseilla, siis esimerkiksi myös sarjatuliaseilla |
Tuota, miten olisi MPKRY:n (vai mikä MPK se nykyään on...) kurssit. Ne, joissa on ammattihenkilöstöä mukana valvomassa ja kouluttamassa...
Lainaus: | on suorastaan tyhmää ettei vapaaehtoiseen, armeijassa opetetun, ampumataidon ylläpitoon anneta mahdollisuuksia. |
Niin... Onhan sielä armeijassa konekiväärimiehiäkin, jotka ampuu "ammatikseen" sarjatulta. On myös tykkimiehiä (tuotaaaaah....). Yksittäiselle "normisotilaalle" taidetaan edelleenkin nykypäivänä opettaa niitä tähdättyjä kertalaukauksia, eikä sarjatulen ampumista niinkään. Riippuu tietenkin tehtävästä, mutta noin keskimäärin. Niiden (tähdättyjen kertalaukausten) ampumisessa ja sen taidon ylläpitämisessä ei taida olla kovinkaan suurta merkitystä, saako sen "rynkyn" sarjatulelle eli ei.
Lainaus: | Henkilökohtaisesti en näkisi minkäänlaista haittaa sillä etteikö tietyn harrastustason ja motivaation osoittanut reserviläinen voisi pitää hallussaan sotilas-/sarjatuliasetta. |
Tuo on totta, mutta se rajanveto on aina vaikeaa, varsinkin suomessa. Ja edelleen, meillä on MPK:n koulutus, johon voi osallistua ja joissa ammutaan k.o. aseilla valvotusti. Ja kyllä, suomessa ON se yhdistymisvapaus, tiedän. Taitaapa vain tässä tapauksessa olla niin, että on todella vaikea perustella haluaan ylläpitää armeijassa opetettua ampumataitoa JA vedota samalla yhdistymisvapauteen.
Ja pienenä, oikeastaan OT:nä, mutta jotta ei nyt hirveästi hehkutettaisi tuota armeijan opettamaa ampumataitoa; OMA ampumataitoni huononi armeijan aikana, ja meni lähes vuosi päästä samoihin tuloksiin, kuin ennen armeijaa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13015
|
Lähetetty: 25.08.2008 20:00 Viestin aihe: |
|
|
Ei MPK Ry:n kursseilla osallistumiseen tarvitse olla minkään yhdistyksen jäsen. Suomen kansalaisuus ja 15v ikää riittää minimissään. Asekursseille tosin pitää olla ikää 18v ja varusmiespalvelus pitää ilmeisesti olla käytynä jos Rk:lla haluaa ampumaan.
Uusimmassa Helsingin Reserviläisessä tosin kerrottiin että
a) jatkossa PV:n aseita käytetään vain kursseilla joilla on PV:n valvoja
b) PV:n aseita voidaan käyttää vain Kertausharjoituksissa (KH) ja Vapaaehtoisissa Harjoituksissa (VEH). Jälkimmäisistä ei makseta päivärahaa mutta ovat muuten kuin KH. Kumpiakaan ei ole hirveästi järjestetty viime vuosina.
c) omilla "siviiliaseilla" ei PV ja MPK Ry järjestä enää mitään koulutusta kenellekään mistään syystä tai perusteesta.
Lehden arvio oli että noiden kahden ensimmäisen vaatimuksen vuoksi MPK Ry:n aseellinen kurssitarjonta tulee romahtamaan. Koska MPK Ry ei voi/halua myöskään siviiliaseilla järjestää mitään niin koko aseellinen koulutus MPK Ry:n puitteissa tulee romahtamaan täysin viimeistään 2009 alusta lukien.
Että se siitä MPK Ry:n ja PV supportista tässä asiassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Gjusgrund Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008 Viestejä: 310 Paikkakunta: Vaasa
|
Lähetetty: 25.08.2008 21:42 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Että se siitä MPK Ry:n ja PV supportista tässä asiassa. |
Jaa, että siis tämmöistä potaskaa... Voihan ulkosynnyttimet sentähären, miksi niiden piti tuokin sitten mennä pilaamaan (näin skeptisenä luonteena tietenkin vielä pitää silmäillä tuleva tämän alueen k.o. läpyskä läpi, mutta en kyllä mene epäilemäänkään Soliferin sanoja...)
Mutta ne tähdätyt kertalaukaukset, niihinhän tuo ei vaikuta
(poistuu takavasemmalle sulattelemaan uutista...) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 26.08.2008 00:01 Viestin aihe: |
|
|
Itse itseäni parin vuoden takaa lainaten:
Lainaus: | Lähetetty: 23.05.2006 18:13
Lainaus: | Lainaus:
Se mitä kyllä ollaan kieltämässä/rajoittamassa vahvasti on vapaaehtoinen maanpuolustus |
Täytyyhän niihin uusiin maakuntajoukkoihin jollain konstilla väkeä saada. Tehdään siis vapaaehtoisesta yhdistystoiminnasta vaikeaa ja seuraavassa vaiheessa voi olettaa että "ressuase"luvat loppuvat ja sanotaan että maakuntajoukkoihin liittyneille lainataan valtion peliä harjoituksiin ja ammuntoihin. |
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 01.09.2008 23:37 Viestin aihe: |
|
|
Lain sisältöä
- Aseluvan voi saada vain 18 vuotta täyttänyt henkilö. Rinnakkaislupa alle 18 mutta 15 täyttäneelle täysi-ikäisen omistamaan aseeseen täysi-ikäisen läsnäollessa olisi mahdollista
- Aseiden määrää tultaisiin rajaamaan kolmeen kappaleeseen henkilöä kohden
- Aseiden osien, kuten tähtäinlaitteiden, runkojen, tukkien, vaimentimien ja toiminnan kannalta tärkeiden osien luvanvaraistaminen
- Deaktivoitujen aseiden luvanvaraistaminen muutoin kuin silloin, kun niissä ei ole liikkuvia osia
- Ammusten komponenttien luvanvaraistaminen ellei niitä olla tehty toimintakyvyttömiksi
- Ilma-aseiden ja ballististen aseiden, joiden teho piipunsuulta mitattuna on yli 1 Joule, luvanvaraistaminen
- Ampuminen tuliaseella muualla kuin sille §-pykälässä määritellyllä alueella kielletään, metsästystä lukuun ottamatta
- Keräilyperusteella haettaviin aseisiin asetettaisiin ampumakielto. YJT:n vuoksi ERVA-luokan aseiden tarpeellisuutta yksityisessä omistuksessa tulisi pohtia uudestaan
- 10 patruunan kokonaislipasrajoitus
- Lupa tultaisiin myöntämään määräaikaiseksi, vähintään vuodeksi mutta kuitenkin korkeintaan viideksi vuodeksi kerrallaan
- Yleisen Järjestyksen ja Turvallisuuden kannalta erittäin vaarallisiin aseisiin (itselataava kertatuli ja/tai kaliiperi yli 0.40 tuumaa tai 10mm tai energia mitattuna piipunsuulta yli 5000 Joulea) tultaisiin myöntämään lupia vain aivan erityisillä perusteilla
__
Parempi piru seinällä kuin kymmenen sängyn alla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 02.09.2008 01:08 Viestin aihe: |
|
|
Pahaksi väitetty kirjoitti: | Lain sisältöä
[klips] |
Olenko ainoa joka näkee tuontyyppisen lain myötä avautuvan valtaisat markkinat luvattomalle kalustolle, vähänkään suurempikaliiberisten metsästysaseiden katoamisen tyystin, ennennäkemättömän lippaiden, vaimentimien, varaosien et.al. hamstrausvillityksen ennen lain voimaanastumista ja Suomen kautta aikojen ensimmäisen todellisen aseongelman syntymisen?
Viranomaiset näyttävät olevan täysin valmiita vetämään yhdessä yössä vessasta alas kaikenlaisen kontrollin mitä heillä on ampuma-aseiden hallussapitoon ja käyttöön - nyt on syytä kysyä kenen urakehitystä ja palkkapussin paksuutta tällainen projekti palvelee. Mitään muuta virkaahan tällaisella pelleilyllä ei millään valoakestävin perustein ole ja ohjelmassa on faktisesti Englannin mallin mukainen farssi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 02.09.2008 01:19 Viestin aihe: |
|
|
Eipä tuolta tosin selviä ovatko nuo väitteet tosiaan peräisin mahdollisesta aselain muutosesityksestä, eu-direktiiviluonnoksesta vai mistä.
Jos tuollaisia esityksiä virkamies värkkää, niin ainakin joku aika takaperin olisi tullut mieleen, että kyseisellä kynäilijällä on tavoitteena varhaiseläkkeelle pääsy - nykyisin ei kyllä enää tiedä mitä keksivät...
Toteutettuna tuo tietäisi lähinnä aseharrastuksen loppua. Myöskin kymmenet, jos ei sadattuhannet kansalaiset muuttuisivat rikollisiksi dekojen/aseenosien luvattoman hallussapidon vuoksi. Aseenosia on sentään viimeisen sadan vuoden aikana kertynyt melkeinpä joka torppaan. Olisihan se tosin johdonmukainen jatko nykytyylille kun väkeä pidätettäisiin vaikkapa Dektjarevin lippaasta värkätyn seinäkellon omistamisesta... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 02.09.2008 02:19 Viestin aihe: |
|
|
Lisähuomiona noista luvanvaraistamisista ja siitä ettei sellaisten esittäjä ole tehtäviensä tasalla; miksikäs nämä sitten tulkittaisiin:
http://www.proairsoft.fi/acatalog/Aseiden_lisavarusteet_.html
Vaikka kyse onkin lähinnä kalliista leluista, niin pakkohan noittenkin on edes jotain kestää, jos kerran niitten kanssa metsissä ryynätään. Voisi olettaa että airsoft-kiikari oikeankin aseen päällä edes muutaman laukauksen kestää ja äänenvaimennin edes yhden laukauksen, siinä kuin muovipullokin - jotka nekin kai sitten menisivät luvanvaraisiksi siinä kuin mitkä hyvänsä putken pätkätkin. Vaikkapa Maglite-taskulamppukin olisi aivan käypä vaimentimen runko, tai vaikka koko aseen... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 02.09.2008 02:59 Viestin aihe: |
|
|
Vieras 1* kirjoitti: | Vaikka kyse onkin lähinnä kalliista leluista, niin pakkohan noittenkin on edes jotain kestää, jos kerran niitten kanssa metsissä ryynätään. |
Kun nämä ekstaattisen älykkäät ideat aseen osien, vaimentimien ja optiikan luvanvaraistamisesta kuultiin ensi kerran aiemmin tänä vuonna, käytiin jo pitkällinen spekulointi siitä mitä kaikkea menee luville, mm. jälkikasvulla on airsoft-leluissaan useampia ihan oikeiden aseiden kiikareita kun olen ohjeistanut että älä osta kertakäyttökamaa. Tapetille nousi erityisesti se, että aiemmin lupavapaat esineet on tietysti voitava luvittaa ilmaiseksi määräajassa X, mikä tarkoittaa kaiken mahdollisen vastaisuudessa aseiden yhteydessä käytettävän luvitusta osa kerrallaan. Jos tämä älyvapaus on toteutumassa, käyn pomminvarmasti luvittamassa joka ikisen tyhjän limupullon mitä talosta löytyy, jokaisen ruuvin, sokan, kierretapin, mutterin jne. autotallin verstaan (mittavasta) kokoelmasta jne., koska haluan säilyttää mahdollisuuden käyttää niitä vastaisuudessa aseissa äänenvaimentimina, varaosina jne.
Ehdotus sisältää niin järkyttävän määrän täysin toteuttamiskelvottomia älynväläyksiä ettei sille voi toivottaa kuin halpoja hautajaisia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 02.09.2008 03:52 Viestin aihe: |
|
|
Tulee mieleen näin kuntavaalien alla, että esim. Jyrki Kataiselle (joka tietääkseni muuten harrastaa metsästystä) voisi esittää tiukkoja kysymyksiä kokoomuksen ministeriöksi jyvitetyn sisäministeriön puuhastelusta ja siitä olisiko sisäministeri syytä vaihtaa johonkuhun joka pistää kyseiselle puuhastelulle stopin.
Voipi olla jatkossa kokoomuksella vaikeuksia ainakin aseenomistajien äänien saannissa jos tällaista p'skaa päästetään laiksi asti.
Jos älyvapauden lakiin ajamisessa yritetään ratsastaa Jokelalla, niin on hyvä huomata ettei yksikään tällä sivulla esitetyistä mahdollisista muutoksista olisi vaikuttanut tapauksen kulkuun millään tapaa.
Ase oli pari viikkoa aiemmin hankittu .22 jossa oli 10 panoksen lipas, joten lupien määräaikaisuus tai "järeydellä & tulivoimaisuudella" jeesustelu ei asiaan olisi vaikuttanut.
Se jos kiikaritähtäimiäkin tosiaan yritetään ajaa luvan taakse on jo kaiken huippu. Ainoastaan IANSA ja sen hengenheimolaiset ovat tietääkseni tuollaista esittäneet, enkä tiedä yhtäkään maata jossa kiikaritähtäin olisi luvanvarainen. Jopa Englannissa niitä saa vapaasti ostaa.
Tosin parisen vuotta sitten IANSAn päärahoittaja ja takapiru George Soros Tuomiojan toimesta rahdattiin eduskuntaan, joten olisiko siellä samalla jaettu tätä kuuluisaa "vaalirahaa" aseriisunta-aatteen kannattajille...
Mitä putkenpätkiin ja lankkuihin etc. tulee, niin tunnetustihan lukuisat kehitysmaahaulikot on tehty vesijohdon pätkistä jotka on sitaistu hiukan muotoiltuun lankunpätkään.
Mitenkähän tosiaan mahdettaisiin AAHYssä suu pistää, jos poliisiasemien parkkipaikat täyttyisivät lukemattomista autolastillisista "tukkeja" = lautakuormia, "piippuja" = esim. vesijohtoputken pätkiä, "runkoja" = aitatolpan pätkiä, "äänenvaimentimia" = korikaupalla muovipulloja, jne. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 8949
|
Lähetetty: 02.09.2008 05:52 Viestin aihe: |
|
|
Pahaksi väitetty kirjoitti: | Lain sisältöä
- Aseluvan voi saada vain 18 vuotta täyttänyt henkilö. Rinnakkaislupa alle 18 mutta 15 täyttäneelle täysi-ikäisen omistamaan aseeseen täysi-ikäisen läsnäollessa olisi mahdollista
- Aseiden määrää tultaisiin rajaamaan kolmeen kappaleeseen henkilöä kohden
- Aseiden osien, kuten tähtäinlaitteiden, runkojen, tukkien, vaimentimien ja toiminnan kannalta tärkeiden osien luvanvaraistaminen
- Deaktivoitujen aseiden luvanvaraistaminen muutoin kuin silloin, kun niissä ei ole liikkuvia osia
- Ammusten komponenttien luvanvaraistaminen ellei niitä olla tehty toimintakyvyttömiksi
- Ilma-aseiden ja ballististen aseiden, joiden teho piipunsuulta mitattuna on yli 1 Joule, luvanvaraistaminen
- Ampuminen tuliaseella muualla kuin sille §-pykälässä määritellyllä alueella kielletään, metsästystä lukuun ottamatta
- Keräilyperusteella haettaviin aseisiin asetettaisiin ampumakielto. YJT:n vuoksi ERVA-luokan aseiden tarpeellisuutta yksityisessä omistuksessa tulisi pohtia uudestaan
- 10 patruunan kokonaislipasrajoitus
- Lupa tultaisiin myöntämään määräaikaiseksi, vähintään vuodeksi mutta kuitenkin korkeintaan viideksi vuodeksi kerrallaan
- Yleisen Järjestyksen ja Turvallisuuden kannalta erittäin vaarallisiin aseisiin (itselataava kertatuli ja/tai kaliiperi yli 0.40 tuumaa tai 10mm tai energia mitattuna piipunsuulta yli 5000 Joulea) tultaisiin myöntämään lupia vain aivan erityisillä perusteilla
__
Parempi piru seinällä kuin kymmenen sängyn alla. |
Ennen kuin innostutaan liikaa, niin voisiko tähän saada jonkun lähteen, mistä tuo lista on kotoisin?
Ainakaan tämä ei kuulosta kenenkään rutinoituneen lainsäätäjän muotoilemalta kohdalta :
Lainaus: | Aseluvan voi saada vain 18 vuotta täyttänyt henkilö. Rinnakkaislupa alle 18 mutta 15 täyttäneelle täysi-ikäisen omistamaan aseeseen täysi-ikäisen läsnäollessa olisi mahdollista |
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
KAF Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2007 Viestejä: 438 Paikkakunta: Pääkaupunki
|
Lähetetty: 02.09.2008 09:29 Viestin aihe: |
|
|
Kysyin ollaanko aselakia uudistamassa ja mistä tuota tekstiä voisi lukea.
Vastaus:
Terve,
Ollaan uudistamassa. Hanke asetettaneen syksyllä. Valmisteluaineistoon pääsee aikanaan tutustumaan valtioneuvoston hankerekisteristä.
Mika Lehtonen _________________ KAF |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Gjusgrund Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2008 Viestejä: 310 Paikkakunta: Vaasa
|
Lähetetty: 02.09.2008 09:32 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Ainakaan tämä ei kuulosta kenenkään rutinoituneen lainsäätäjän muotoilemalta kohdalta : |
Niih, kai nuo olikin maallikon muotoilemia jostain huhuista... Tai siis oli tarkoitus olla, muttaaaaah...
No, muutama kommentti oletuksella että noin todellakin olisi esitetty jossain (en kyllä usko pätkääkään, niinpal typeriä kohtia, mutta olettaahan aina saa...)
Ykköskohtaan ei nyt kommentteja (ei tarkoita, että olisin samaa mieltä, mutta täs on räikeämpiäkin kohtia...)
Kakkoskohta; Jaa, tuota, has. Eli metsästystä harrastava ei sitten harrasta mitään urheiluammuntalajia, ja metsästysmahdollisuudetkin rajataan. Haulikko, piekkari ja "hirvitussari", siinähän on jo kolme. Eh, aika hassulta kuulostaa, varsinkin näin olympialaisten jälkihuumassa
Kolmoskohta; Mikähän tämänkin tarkoitus olisi? Ainoa, minkä keksin, on kerätä rahaa valtion kirstuun, vrt. "väliaikainen auton käyttömaksu". Nimittäin optiikan ja vaimentimien kanssa tuskin alettaisiin pitämään mitään luparulianssia, sehän on selvää että tähtäimiä pitää olla, ja vaimentimien edut on jo niin moneen kertaan kirjoitettu puhki, että... Eli ilmoitusmaksu valtion kassaan "ostin tähtäimen ja vaimentimen" "okei, 50 euroa, kiitos" Hehe, verojen luvattu maa, totta tosiaan...
Nelonen; Jassoo. Muuta kommentoitavaa ei nyt...
Vitonen; Mitä on ammusten komponentit? Luotihan on ammusten komponentti, eikö? Mites luoti tehdään toimintakyvyttömäksi? Plus jos joku toukka keräilee hylsyjä ampumaradalta, miten määritellään milloin hylsy on toimintakyvytön? Kruuti ja nallithan on jo TAVALLAAN luvanvaraisia, eli ei saa ostaa ilman kantolupaa k.o. komponentteja.
Kutonen; voihan mullin ballistiset sentähen... *haukotus*
Seiska; Tässä oltaisiin TODELLA vaarallisilla vesillä. Ei olisi ensimmäinen kerta suomen historiassa, kun jokamiehen oikeudet olisivat vaarassa. Nimittäin "jos minulta viedään oikeus ampua turvallisesti omalla maalla, minä vien vastaavasti muilta oikeuden kulkea MINUN maallani". Kun vielä tähän yhdistetään se, että oikeat ampumaradat vähenevät koko ajan. Eikä sitäpaitsi vapaassa maassa "yksityisomaisuutta" niin vain sosialisoida -> omalla maalla ampuminen on "materiaalitonta" yksityisomaisuutta.
Kasi; Eipä kommentteja...
Ysi; Jahas, esim. Ipsi siis kiellettäisiin? Tai ainakin tehtäisiin mahdottomaksi suomalaisten pärjätä kansainvälisissä karkeloissa. Jahas...
Kybä; Taas siis lisäverotusta? Plus ase ei olisikaan oma, vaan se vuokrataan, ja vuokran hinta riippuu siis siitä, kuinka kauan saa pidenneyttyä lupaa. Tämä siis perustuu siihen, että jos minä ostan aseen, joka voidaan ottaa ilman syytä minulta pois esim 5 vuoden päästä, minähän en silloin voi omistaa sitä asetta, se on vain vuokralla...
11; Just joo... Joku tais jo mainita sanat 444 marlin, ja 45/70. Paljonkos muuten parhaimmillaan saa esim .300 winmagista tms. puristettua jouleja hirveellä vauhdilla ja kevyellä luodilla?
Hohhoijjaa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14819
|
Lähetetty: 02.09.2008 09:47 Viestin aihe: |
|
|
Menee niin vaikeaksi tuollaiset esitykset, että kaatuvat omaan mahdottomuuteensa. Varsinkin tuo joulerajoitus ja aseiden kokonaismäärän rajaaminen. Ei onnistu... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|