OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Talkoovelvollisuus ja -maksu, laillinen vai laiton?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Seuratoiminta
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 27.07.2009 12:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olipa talkoomaksut laillisia tai ei - onko sillä oikeastaan väliä? En kehtaa ainakaan osallistua jahtiin jos muut on kattaneet pöydän ja itse vain nautin antimista. Ainakin silloin palvelusta pitää maksaa. Ei se ole nuukuutta kun joku tekee talkoita. Ei ne hommat tule tehtyä ilman tekijöitä. Jos jollakin ei ole kesällä aikaa paria talkoopäivää tehdä niin ei silloin ole aikaa jahdata. Ja ainahan syksyn jahdin voi aloittaa parilla talkoopäivällä silloinhan sitä aikaa on. Eiköhän noi talkoot luistavat "ystävät" ole niitä viimeiseksi mukaan pyydettäviä kun jotakin mukavaa järjestetään. Pieni kuittailu ja piruilukin tuntuu olevan ihan normaalia. Ainut syy talkoiden jättämiseen mielestäni on tilapäinen muutaman vuoden kestävä työskentely ulkomailla, opiskelu muualla tai siihen verrattava syy (esim. sairaus tai todella pitkälle edennyt vanhuus). Kyllä yhteiset velvollisuudet jättävä jäsen on aika säälittävä ja surkea tapaus. Sellainen - niin ei taida kohdetta johon vertaisi toista ryhmää loukkaamatta. Wink

Ihan hyvä on seuran selkeät päätökset mitä jäseniltä vaaditaa. Enemmänkin voisi vaatia. Ja kyllä toiminta loppuu monessa seurassa kokonaan jos maa- ja metsätalouden harjoittajat lopettavat talkoohommat. Heidän koneilla näitä hommia paljon tehdään. Ei meillä kaupunkilaisilla monellakaan ole koneita riistapeltojen tekoon, raivauksiin ja esim. aurauksiin/lanauksiin. Meillä on oma työpanoksemme. Ja kaiken tämänkin jälkeen osa tekee, osa kokee sen harrastukseksi ja tekee paljon ylimääräistä ja osa muita aliarvioiva joukko ei tee. Tämä on yksi pahimpia kateutta ja riitoja aiheuttavista asioista seurojen sisällä. Jokainen on itse vastuussa itsestään ja kantaa vastuun tekemisistään. Myös itsellensä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Sir one
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2007
Viestejä: 235
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 27.07.2009 12:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse myös kannatan talkoomaksuja, tosin siitä syystä että talkoisiin matkaa 800km suunta, joten ei kannata vain yhden päivän takia lähteä ajamaan. Toisekseen kun sitten olen paikan päällä niin tulee sitä talkootyötä tehtyä kun siellä kertaa on vaikka on maksut maksettu, eli ilmaishommia lisäksi! Enkä usko että ne talkoomaksut kenenkään kukkaroa niin rasita. Ja onhan se mukavampi aina olla paikanpäällä tervetulleena kuin "kyräiltynä - taas toi tuli tänne vain mettälle eikä tee mitn muuta"!
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 7875

LähetäLähetetty: 27.07.2009 12:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Erittäin hyvin kirjoitettu Aris60:lta. Tuntuu siltä, että monelle tärkein asia seuroissa on ne omat edut ja ettei vaan yhdistyslakia loukata oman edun kannalta. Unohdetaan tuossa yhdenvertaisuusasiassa se, että myös velvollisuudet pitäisi täyttää yhdenvertaisesti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekkis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 2362
Paikkakunta: Laukaa

LähetäLähetetty: 27.07.2009 14:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo, moni tuntuu ajattelevan että metsästysseuran jäsenyys on sama kuin maksimaalinen metsästysoikeus ilman sen kummempia velvoitteita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Weigga
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Hei 2012
Viestejä: 141
Paikkakunta: Keski-Suomi

LähetäLähetetty: 17.07.2012 15:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yhdellä talkookerralla lähtee 17e pois ja jos käy kolmesti niin jäsenmaksu on pienin mahdollinen 42e. Aikastalailla toimiva ratkaisu vaikkakin kolmiolaskentoihin/puuhommiin tulee vähiten porukkaa Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 28493

LähetäLähetetty: 17.07.2012 16:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meillä taas onneksi on talkoistakin kehitetty sisäpiirin touhuilua ja vain harvoin on "julkisia" talkoita joista tiedotetaan laajemmallekkin jäsenkunnalle...
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
takeem
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Hei 2010
Viestejä: 592

LähetäLähetetty: 17.07.2012 18:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Meillä taas onneksi on talkoistakin kehitetty sisäpiirin touhuilua ja vain harvoin on "julkisia" talkoita joista tiedotetaan laajemmallekkin jäsenkunnalle...

Ja sitten mumistaan, että aina samat henkilöt joutuu tekemään kaikki hommat, niinkö? Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 12226

LähetäLähetetty: 17.07.2012 18:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Henkilökohtaisesti arvostan talkootyötä jos sillä saavutetaan jotain nopeammin, tehokkaammin tai paremmin kuin muutoin. Yleensä seuratoimintatalkoot vaan tuppaavat olemaan juuri sellaisia, että osa katsoo kun muut tekevät. Seuroissa taas on aina niitä, jotka tekevät enemmän ja itse asiassa nämä myös ovat eniten yhteistoimintaa myös vailla.

Pahin asia talkoohommissa on se, että talkoilu ulotetaan sellaisiin paikkoihin, jossa talkoilusta ei ole yhtään mitään hyötyä ja tavanomaisesti siitä on vain haittaa. Esimerkkinä tästä toimii lihanleikkuu, jossa talkoiluun saa mielestäni osallistua vain ne, joilla on selkeä rutiini ja ammattitaito hommaa varten.

Parasta talkoilua on se, kun jokainen tekee oman osansa. Ei siis kaikki kaikkea, vaan jokainen jotain.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 28493

LähetäLähetetty: 18.07.2012 05:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

takeem kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Meillä taas onneksi on talkoistakin kehitetty sisäpiirin touhuilua ja vain harvoin on "julkisia" talkoita joista tiedotetaan laajemmallekkin jäsenkunnalle...

Ja sitten mumistaan, että aina samat henkilöt joutuu tekemään kaikki hommat, niinkö? Wink

Juuri näin,olen joskus ottanut ihan puheeksi huonon talkoista tiedottamisen ja saanut vastaukseksi sen ikuisen "ei niihin kukaan kuitenkaan tule" tai "pittää ottaa SELEVÄÄ".
Joskus kun joltain kysyy mahdollisista talkoista on vastauksena jotain muminaa,tappaa talkoohalut aika näppärästi.
Toisaalta jos joku haluaa tuntea itsensä erityisen tärkeäksi,saa elämälleen tarkoitusta ja saa aikansa kulumaan niin mikä ettei,onhan se osa harrastuksen viehätystä sekin ja jää meille muille aikaa tärkeämpiin touhuihin.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
CrB
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Lok 2005
Viestejä: 1453

LähetäLähetetty: 18.07.2012 08:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jossainpäin on tämä talkootoiminta jalostettu varsin pitkälle, nimittäin, asiainosaisille voi käydä kutsu, vaikkapa 'siivoustalkoot majalla' - majalla sitten siivotaan ja jaetaan esim. kolarihirvi osallistujien kesken.
_________________
Liikettä niveliin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 12226

LähetäLähetetty: 18.07.2012 10:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näitä talkoita voi tehdä monella tavalla. Tuossa edellä Heiluri sanoikin, että talkoista ei tiedoteta kunnolla/kaikille jne. Tällöin talkoot ovat sisäpiirin tapa tehdä itsestään mukamas muita parempia ja ottaa itselleen etuuksia seuralta.

Tyypillistä tämäntyyppisissä talkoissa on se, että kukaan ei oikein selkeästi tiedä, että missä niistä olisi ilmoitettu julkisesti koko porukalle. Toisin sanoen ne kutsutaan kokoon aina "hämärästi" ja valikoiden. Toinen ongelma on se, että jos talkoista tiedetäänkin, aloittaa tämä sisäpiiri niiden tekemisen muutama tunti aiemmin, joten he ovat jälleen kerran parempia kuin ne, jotka tulevat talkoisiin "myöhässä".

Kun talkoita tehdään seuratasolla tällä tyylillä, ei talkoot tule tehdyksi siten kun ajateltiin (mestari on eri mieltä kuin seuran kokous ja homma hoidetaan mestarin tavalla), talkoointo vähenee merkittävästi ja seuran sisäinen henki huononee.

---

Parasta on ensinnäkin vähentää sitovia talkootöitä aivan minimiin. Eli jos seuraa rasittaa menneisyyden painolasti joidenkin asioiden järjestämisestä, kannattaa niiden mielekkyyttä miettiä ja tarkastella asiaa hieman kannattavuudenkin puolesta.

Esimerkiksi omassa seurassani tehtiin vielä parikymmentä vuotta sitten tavattomasti hallaa koko seuratoiminnalle sillä, että mukana toiminnassa roikutettiin 1960 ja 1970-lukujen aktiviteetteja, jotka käytännössä kuolivat pois jos 1980-luvulla. Tästä huolimatta seuran kokouksissa näiden järjestämisestä tapeltiin ja tuskailtiin aina tälle vuosituhannelle saakka. Sittemmin allekirjoittanut ja muutama muu uusina johtokunnan jäseninä päättivät esittää kokoukselle, että seura ei enää järjestäisi mitään ylimääräistä toimintaa, jotta näiden pakkotalkoiden myötä seuran kokouksista ei katoaisi aivan koko porukka...

Uusi tapa on se, että koko seuran tasolla seuramme keskittyy metsästykseen ja maanvuokrasopimusten ylläpitämiseen. Järjestettäviä tapahtumia on enää hirvipeijaiset ja pilkkikisat maanomistajille. Pilkkikisatkin ovat kuollut tapahtumana ja niitä käyttää pääasiassa enää ne järvikylän asukkaat, jossa tapahtuma järjestetään. Peijaiset ovat seuramme tärkeä vetonaula ja niiden järjestämisvuoro vaihtuu vuosittain neljän hirviryhmän välillä. Nakki viuhuu siis joka neljäs vuosi.

Ampumahommakin on hieman erilainen kuin ennen hirvikoemuutosta. Ennen hirvikokeeseen piti treenata kunnolla ja ampumajaosto oli kohtuullisen aktiivinen. Tämä jaosto sitten tuppasi valittamaan kun samat miehet joutuivat talkoilemaan koko rypistyksen. Nykyään homma menee niin, että seuran ei enää ole "pakko" järjestää ammuntoja, mutta jos jollakulla kiinnostaa niitä järjestää, homman voi hoitaa. Toimii. Itse olen muutaman kaverin kanssa nyt järjestänyt näitä ammuntoja ja aika moni niissä edelleen käy. Kun homma perustuu täydellisesti vapaaehtoisuuteen ja omaan harrastuneisuuteen, ei kukaan piipitä jos joku ei käy treeneissä jne. Kukaan ei liioin ole enää vailla seuralta tehdystä työstä.

Mitä tulee metsästykseen liittyvissä hommissa, emme talkoile, vaan jokainen porukka hoitaa elukkansa pois metsästä ja pakkasiin kukin tavallaan. Tämä sopii, sillä talkoilemalla esimerkiksi hirvenlihoista ei tahdo tulla millään hyviä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pussihousuelvis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hel 2011
Viestejä: 2650

LähetäLähetetty: 18.07.2012 12:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Talkoisiinhan voidaan kutsua entisiä aktiiveja, vaikka he olisivat jo siirtyneet "paremmille metsästysmaille. Muistaakseni 80-luvulla, Kekkosenkauden loppuvaiheessa oli nimetty toimikunta, joka puuhasi lakia, ettei presitentin tarvi elää pysyäkseen virassaan. Cool
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JSP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 6314
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 18.07.2012 15:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun en hirviä pyydä niin ei voisi vähempää seuran talkoot kiinnostaa. Hirvimiesten hommia nuo. Kesällä on muutenkin muita harrastuksia. Eri asia jos olisi vaikka joitain yhteisiä vesilintupaikkoja joita pitäisi kunnostaa tai pitää ruokintaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pussihousuelvis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hel 2011
Viestejä: 2650

LähetäLähetetty: 18.07.2012 18:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sortaja kirjoitti:
Kun en hirviä pyydä niin ei voisi vähempää seuran talkoot kiinnostaa. Hirvimiesten hommia nuo. Kesällä on muutenkin muita harrastuksia. Eri asia jos olisi vaikka joitain yhteisiä vesilintupaikkoja joita pitäisi kunnostaa tai pitää ruokintaa.


Eikö ole vesilintujen ruokintapaikkojen kunnostustalkoita. Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7109

LähetäLähetetty: 18.07.2012 18:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Talkoita on monenlaisia. Ymmärrettävämpiä esim. majan käyttäjien puu ja siivoustalkoot sun muut vastaavat, mutta....

Sitten nämä "rahan hankinta talkoot" joissa järkevyys on sitten vähän niin ja näin. Osallistua pitäisi, mutta toisaalta naurettavaksi homman tekee se, että jos itse lähtee mukaan, niin matka ynnä ruokailukulut on suuremmat mitä talkoopanos tuottaa ajanhaaskauksen lisäksi. Mieluummin sitä antaisi enemmin rahaa. Kokonaan toinen asia on se, että jos kaikki seuran talkoisiin osallistumattomat tekisivät niin, niin rahan hankintatalkoita ei tarvitsisi edes järjestää. Jäsenmaksu on nimellinen ja kiveen hakattu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Seuratoiminta Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 2 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com