OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Surkein hirvikaliiberi Suomessa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 48, 49, 50  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 03.01.2009 11:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos lähes optimitilanteessa, eli molemmat keuhkot puhki ammuttuna eläin kulkee vielä tuon matkan.. entäs kun tullee se marginaalitapaus..



Pieni reikä nahkassa, joka liikkuu eläimen päällä tulppautuu nopeasti kun se reiän kohta liikkuu hieman.. jos vielä eläimellä on rasvakerros siinä nahan ja lihaksen välissä, niin eipä moisesta välttämättä edes paljon verta tihku..

Kyseisessä tutkimuksessa tuotiin esille mm. humaanin metsästyksen tärkeys. Ei pidä tarjota metsästyksen vastustajille vettä myllyyn sillä, että käytetään kaliibereja joilla aiheutetaan tarpeetonta kärsimystä riistalle..

S[/img]
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 03.01.2009 11:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hieman epäilyttää tuo tutkimus. 338 ja 9.3x62 ovat kaukana toisistaan, vaikka ballistisesti niissä on lähes samat ominaisuudet.

Jossain lehdessähän oli puitu tuon tutkimuksen ongelmia. En enää muista kovin tarkasti, mutta suurin kritiikki taisi kohdistua siihen, että metsästysseurat saivat itse valita mitkä tiedot lähettävät eteenpäin. Otanta oli siis hyvin subjektiivinen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14819

LähetäLähetetty: 03.01.2009 11:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Visapää kirjoitti:


Aika vähän kai tehdään nykyään hirvijahdissa haavakkoja, joita ei koskaan löydy. Ainakin meillä päin se on enempi harvinaista.


Jos nyt kuitenkin puhuttaisiin yleisesti, eikä keskityttäisi oman porukan ninjoihin, jotka eivät ole koskaan ampuneet huonosti tai ohi. Tosiasia vain on se, että joka vuosi metsistä löytyy raatoja, jotka ovat muutaman sadan metrin päässä ns. pelipaikoilta. Sitten on hirviä, jotka ovat selvästi kulkeneet vielä pidemmälle.

Erityisesti ongelmallisia ovat hirvet, jossa osuma on keuhkojen marginaalialueella eli takana ja ylhäällä. Ts. sellaisissa paikoissa joissa heti ei tule kunnon ilmarintaa ja jossa ei ole isoja suonia. Pisin tällainen on omassa porukassani löytynyt 2,54 km:n mittaisen jäljen päästä. Jos hommaa ei olisi hoidettu kunnon jälkikoiralla niin kyseistä hirveä ei olisi löytynyt koskaan...

Normaalisti nämä tapaukset tuomitaan ohilaukauksiksi.

Ja näitä tapahtuu siis hyvin paljon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Visapää
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 991

LähetäLähetetty: 03.01.2009 11:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Chillie kirjoitti:

Jos lähes optimitilanteessa, eli molemmat keuhkot puhki ammuttuna eläin kulkee vielä tuon matkan.. entäs kun tullee se marginaalitapaus..


Niin joo, mutta kun samanlaisessa optimitilanteessa eli molemmat keuhkot puhki se eläin kulki niillä muilla kaliipereilla 308W - 9,3x62 ammuttuna vielä pitemmän matkan... ainakin tuon tutkimuksen mukaan...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heguli
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Hel 2005
Viestejä: 5666

LähetäLähetetty: 03.01.2009 11:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

taulukot aina paranee , otanta määrä vaikuttaa noissa niin paljon lopputulokseen . alkupään caliberit niitä marginaaleja kpl määrien suhteen ja eniten käytetyt putoaa alaspäin. jos taas otettais kaikista
vaikka 20 lyhintä keuhko-osuman jälkeistä pakoa olisi tulos tasaisempi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuulapää78
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Elo 2006
Viestejä: 1065
Paikkakunta: Kuru

LähetäLähetetty: 03.01.2009 11:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Visapää kirjoitti:
Chillie kirjoitti:

Jos lähes optimitilanteessa, eli molemmat keuhkot puhki ammuttuna eläin kulkee vielä tuon matkan.. entäs kun tullee se marginaalitapaus..


Niin joo, mutta kun samanlaisessa optimitilanteessa eli molemmat keuhkot puhki se eläin kulki niillä muilla kaliipereilla 308W - 9,3x62 ammuttuna vielä pitemmän matkan... ainakin tuon tutkimuksen mukaan...


Muistaakseni tuossa tutkimuksessa oli mukana kaikenlaiset osumat. 6,5 millisellä ei ole sitten millään enempää kaatotehoa kuin 9,3:ssa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14819

LähetäLähetetty: 03.01.2009 11:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
Hieman epäilyttää tuo tutkimus. 338 ja 9.3x62 ovat kaukana toisistaan, vaikka ballistisesti niissä on lähes samat ominaisuudet.

Jossain lehdessähän oli puitu tuon tutkimuksen ongelmia. En enää muista kovin tarkasti, mutta suurin kritiikki taisi kohdistua siihen, että metsästysseurat saivat itse valita mitkä tiedot lähettävät eteenpäin. Otanta oli siis hyvin subjektiivinen.


Tutkimus osuu oikeaan jos otantaa ei valikoida vaan tutkimukseen päätyy koko aineisto mitä on saatu aikaan. Tällä omaan harkintaan perustuvalla valikoidulla lähetettävällä aineistolla saadaan aikaan tutkimuksena täydellinen nolla.

Minua ärsyttää henkilökohtaisesti näissä pakomatkatutkimuksissa, että niissä ei mainita mitään siitä, että millä luodilla esim. tutkimuksen ysikolmoset on tulpattu. Ai, onko kyseessä siis vain kaliiperi ja luodille ei ole annettu mitään painoarvoa. Hmm. Kuinkahan asiantuntevasta tutkijasta onkaan ollut kysymys. Vai onko kyseessä sitten sellainen tutkimus, jossa on jotenkin päätelty, että luodilla ei ole merkitystä, koska suurin osa ei kiinnitä siihen mitään huomiota.

Voi hyvänen aika.

Itse olen ollut huomaavinani, että ysikolmonen on yksi nopeimmista kaatajista silloin kun siinä käytetään esim. Norma Oryx 18,5 g. luotia. Ei muuten tormaa pitkälle...

Mitenkähän tuossa tutkimuksessa on muuten standardoitu tuo hirvi... Entä onko siinä eritelty eri vireystilassa olevia elukoita. Onhan niin, että pellolla syödessään rauhallinen hirvi on aika helppo tapaus, mutta kunnolla säikytelty elukka on yleensä hyvin paljon sitkaampi. Toisaalta kutsumalla saatu sonni on myös hyvin riskin oloinen otus...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Visapää
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 991

LähetäLähetetty: 03.01.2009 12:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:


Erityisesti ongelmallisia ovat hirvet, jossa osuma on keuhkojen marginaalialueella eli takana ja ylhäällä. Ts. sellaisissa paikoissa joissa heti ei tule kunnon ilmarintaa ja jossa ei ole isoja suonia.


No olisko se tilanne näissä marginaalisissa osumissa lopputuloksen kannalta oleellisesti parempi, jos oltaisiin käytetetty 6,5 mm kaliiperin asemasta 9,3 mm?

Ainakin tuossa ylempänä mainitussa hirviluotitutkimuksessa elukat kulki molemmat keuhkot puhki ammuttuna pitemmän matkan 9,3 :lla kuin 6,5 :lla. (Sen taulukon selitystekstissä sanotaan, että siinä taulukossa on mukana vain molemmat keuhkot puhki ammutut hirvet). Minkä takia tilanne alkaisi parantua 9,3 eduksi, jos osuma-alue olisi huonompi? Faktaa pöytään!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuulapää78
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Elo 2006
Viestejä: 1065
Paikkakunta: Kuru

LähetäLähetetty: 03.01.2009 12:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei perkule.... täytyy ettiä lehti käsiin koska muistaakseni siinä oli kaikenlaiset osumat mukana.

Viimeinen muokkaaja, kuulapää78 pvm 03.01.2009 12:09, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16693

LähetäLähetetty: 03.01.2009 12:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minulla vaktaksi riittää se, että se hirvi löytyy 0-100 m näin karkeasti ottaen. Jos ei löydy, niin sitten etsitään kauempaa ja jos ei löydy, niin sitten harmittaa.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 03.01.2009 12:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koska isompi meplatti on aina parempi jättämään jo pinnasta lähtien sen pysyvän haavakanavan. Ja jos vain luotivalinnassa tämä molemmissa kaliibereissa otetaan huomioon samalla tavalla, niin isompi vie voiton.

S
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Visapää
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 991

LähetäLähetetty: 03.01.2009 12:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kuulapää78 kirjoitti:
Ei perkule.... täytyy ettiä lehti käsiin koska muistaakseni siinä oli kaikenlaiset osumat mukana.


Ei tartte etsiä, sillä se tutkimus on kokonaisuudessaan tämän linkin takana

http://epaper.mmd.net/riista/epagereader4.php?pgNum=6&issue=94

Pääset siellä tutkimuksessa sivun alareunassa olevasta napista "seuraava" sivulta toiselle...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Saksmanni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Hel 2008
Viestejä: 1084
Paikkakunta: Turun seutu

LähetäLähetetty: 03.01.2009 12:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Osa porukasta vetää kyllä ihan teatteriksi. Yksikään hirvi ei 6.5x55:llä takakeuhkoon ammuttuna mene sen pidemmälle kuin muillakaan kaliibereilla. Itse ostin ko kaliiberin aseen peurajahtiin täksi syksyksi ja kun seppä sai vaimentimen asennuksen tyrittyä varsinaiseen hirviaseeseen, niin jouduin ottamaan tuon kuuspuolosen myös hirvijahtiin. Ammuttuna yksi vasa, jossa "marginaaliosuma". Arvioin hiukan metsässä hirvien vauhdin ja ehkä ampumamatkan väärin ja osui maksalle. Reilusti (15cm) rangasta alapuolelle ja hirvi kaatui osumapaikasta 15 metriä...

Peuroja ammuttuna nyt kolme, joista yksi kaatui paikkaansa keuhkolaukauksella. Toinen meni keuhkolaukauksella kymmenen metriä ja kolmas -iso pukki putosi paikkaansa (tässä tosin niskalaukaus). Kovin olen yllättynyt, kun ysikolmosmiehet vierestä saa hirville sadan metrin pakomatkoja laukauksen jälkeen.

6.5 kaliiberin asetta en siis ollut edes ottamassa hirvijahtiin, vaan peuralle, kauriille, haaskalle ja linnuille. Itsekin ajattelin ettei tuommoisella lintuniuhalla mitään hirviä ammuta.

Jos ei ole omia kokemuksia 6.5mm aseesta, niin pikkuisen rajaa noihin kommentteihin. Ja se ei tee 6.5x55:sta huonoa asetta jos rynkyllä ammuttu rauhanturvaaja pysyy kauan hengissä. Ihme perusteluita... Pidin tätä hiukan huumoritopicina ja pilke silmäkulmassa kirjoitin tuon 9.3 kommentoinnin tuossa edellä. Kun jotkut tämän nyt ottavat näin vakavasti, niin todettakoon, että 9.3 on hyvä hirvikaliiberi ja sellainen on tulossa tännekin hirviaseeksi ensi syksynä. Silti olen positiivisesti yllättynyt tuon kuuspuolikkaan sorrosta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuulapää78
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Elo 2006
Viestejä: 1065
Paikkakunta: Kuru

LähetäLähetetty: 03.01.2009 12:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onhan tuossa 30-06:senkin pakomatkat yli 70m kun itselläni ollut 0-30metriä naturaliksella ja 14,3g Hammerhedilla 0-20 Tosin en ole ehtinyt vielä ampua kuin 5 hirveä. 9,3:lla jonka ostin viime marraskuussa on tullut ammuttua 1 kauris ja 4 peuraa jotka ovat kaikki nuukahtaneet niille sijoilleen tosin osumat ovat olleet hyviä. En millään jaksa uskoa että 6,5 olisi parempi kuin 9,3. Täytyisi nähdä mikä on tulos kun kummallakin ammutaan ns. huono luoti hirven vaikkapa lavoille ja kattella sen jälkeen niitä pakomatkoja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 03.01.2009 12:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Saksmanni kirjoitti:
Osa porukasta vetää kyllä ihan teatteriksi. Yksikään hirvi ei 6.5x55:llä takakeuhkoon ammuttuna mene sen pidemmälle kuin muillakaan kaliibereilla. Itse ostin ko kaliiberin aseen peurajahtiin täksi syksyksi ja kun seppä sai vaimentimen asennuksen tyrittyä varsinaiseen hirviaseeseen, niin jouduin ottamaan tuon kuuspuolosen myös hirvijahtiin. Ammuttuna yksi vasa, jossa "marginaaliosuma". Arvioin hiukan metsässä hirvien vauhdin ja ehkä ampumamatkan väärin ja osui maksalle. Reilusti (15cm) rangasta alapuolelle ja hirvi kaatui osumapaikasta 15 metriä...

Maksa on yksi "verevimpiä" sisäelimiä, johon osuma nopealla luodilla aiheuttaa suuria kudostuhoja ja aiheuttaa nopean verenpaineen laskun/ tajuttomuuden.

Peuroja ammuttuna nyt kolme, joista yksi kaatui paikkaansa keuhkolaukauksella. Toinen meni keuhkolaukauksella kymmenen metriä ja kolmas -iso pukki putosi paikkaansa (tässä tosin niskalaukaus). Kovin olen yllättynyt, kun ysikolmosmiehet vierestä saa hirville sadan metrin pakomatkoja laukauksen jälkeen.

6.5 kaliiberin asetta en siis ollut edes ottamassa hirvijahtiin, vaan peuralle, kauriille, haaskalle ja linnuille. Itsekin ajattelin ettei tuommoisella lintuniuhalla mitään hirviä ammuta.

Jos ei ole omia kokemuksia 6.5mm aseesta, niin pikkuisen rajaa noihin kommentteihin.

Ensimmäinen itselataava kertatuliaseeni oli Ljungman M42 kaliiberissa 6.5X 55

Ja se ei tee 6.5x55:sta huonoa asetta jos rynkyllä ammuttu rauhanturvaaja pysyy kauan hengissä.

Kyseessä ei ollut rauhanturvaaja..

Ihme perusteluita... Pidin tätä hiukan huumoritopicina ja pilke silmäkulmassa kirjoitin tuon 9.3 kommentoinnin tuossa edellä. Kun jotkut tämän nyt ottavat näin vakavasti, niin todettakoon, että 9.3 on hyvä hirvikaliiberi ja sellainen on tulossa tännekin hirviaseeksi ensi syksynä. Silti olen positiivisesti yllättynyt tuon kuuspuolikkaan sorrosta.


Pilkettä pitää olla aina silmäkulmassa.. Vielä sittenkin kun se Tapio korjaa sen haavakkohirven, ja muu hirviporukka !&%¤#"!.. Embarassed


S


Viimeinen muokkaaja, Chillie pvm 03.01.2009 12:29, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 48, 49, 50  Seuraava
Sivu 5 Yht. 50

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com