Lukkolaitteen vaikutus kiväärin tarkkuuteen

[Ikihonka]

Kaapistani löytyy jonkinverran ammuttu rosteri 308 Sako 85, josta suunnittelin muokkaavani käytännöntarkan aseen rata-ammuntaan. Käytännöntarkalla tarkoitan SML / TA ymv tarpeisiin riittävää tarkkuustasoa, mitään kasa-ammuntatarkkuutta en luonnollisestikaan havittele.

Ensimmäiseksi suunnittelin vaihtavani tukin tukevampaan. Tällä saanee aikaan merkittävimmän parannuksen käytännön osumatarkkuuteen. Joskus myöhemmin piipunkin voisi vaihtaa paksumpaan.

Jos siis ajanmyötä sekä tukki että piippu vaihtuisivat, lopullisen konfiguraation mahdolliseksi heikoksi lenkiksi muodostuisi lukkolaite. Kysymykseni kuuluukin: kuinka paljon lukkolaite vaikuttaa tarkkuuteen? Siis kuinka paljon tarkempia custom-lukot ovat tehdasvalmisteisiin lukkolaitteisiin verrattuna? Ja onko Sako 85 lukossa jotain erityistä mikä vaikuttaa asiaan?

[Paatti]

SML:n lajeihin lukkolaitteen vaihdolla et saavuta merkittävää hyötyä. Niin vetelää kehys / piippu yhdistelmää ei ole, ettei sillä hirven kymppiä tavottaisi. Luodikkoonkin riittää mosinin / mauserin jäykkyys mainiosti.
85:sen lukonkehys ei käsittääkseni ole kovin vetelä, eli sen suhteen ei pitäisi olla ongelmia.

[Ikihonka]

Kiitokset Paatti vastauksesta.

Lukkolaitteen jäykkyyden ohella lukon toleranssit (piipun suoruus suhteessa kehykseen, lukkopultin suhteessa kehykseen jne) mietityttää.

Jenkkisaitteja kun silmäilee, niin näyttää tuo rautojen suoristelu olevan ihan perusjuttu asetta customoitaessa. Erityisesti remington 700:n kohdalla tuo rautojen oikominen taitaa olla rapakon takana aika yleistä, ilmeisesti johtuen kyseisen lukon helpohkosta työstettävyydestä(?). Ja näyttää siellä jotkut Sakojakin oikovan.

Vaan että onko moisella mitään käytännön merkitystä? Löytyykö näkemystä missä määrin nuo lukkoaktion toleranssit tarkkuuteen vaikuttaa?

Rahastustahan nuo oikomiset tieten lienee. Toisaalta jos niissä on mitään perää, niin kannattaako lähteä investoimaan kokonaisuuteen jonka kanssa kuitenkin tulee ennenpitkää seinä vastaan. Mitä mieltä ovat foorumin asiantuntijat?

[Jartsu]

Anna ruudin palaa vaan tuolla.

Ihan turhaa sitä on muokata jos sillä osuu.

Onko lukko jäykkä liikutella.

[Ikihonka]

Kiitokset Jartsullekin.

Vaikea arvioida lukon jäykkyyttä. Jotakuinkin samalta tuntuu kuin muillakin kivääreillä millä olen ampunut. Ihan jouhevasti liikkuu.

Osuminenkin on mitä on, ampujasta itsestään johtuen. Kaikki kiväärit, mitä olen omistanut ja millä ampunut, ovat olleet metsätukkisia. Enkä ole niillä kovin kummoisia kasoja saanut aikaan (semmoista 3-4cm 100m).

Koska tulokset samansuuntaisia vähän aseella kuin aseella, kyseessä on siis henkilökohtainen suorituskykyni metsästystukkisilla kivääreillä. Kaikissa ampumissani aseissa olisi varmasti riittänyt potentiaalia parempaan, jos vaan ampujalla itsellään olisi rahkeet riittäneet.

Vaan nytpä sitten olisi ajatuksena laitattaa sellainen tukki jolla osuu helpommin ja opetella ampumaan.

Ja jottei tulisi tuhlattua euroja pidemmänpäälle kestämättömään ratkaisuun, yritän tässä hahmotella kuinka todennäköistä on että tehdasvalmisteisesta lukosta loppuu aikanaan potentiaali kesken jos oikein jaksan kokonaisuutta hieroa ja opin vielä kaikenlisäksi ampumaankin.

[huti-kuti]

pitäähän minunkin yrittää tingata. kyllä tukilla on merkitystä. merkitys korostuu silloin, kun lukkokehys on lipasaukollinen. jos olisin sinun tilanteessa, niin unohtaisin lukkojen toleranssien ja muiden vastaavien miettimisen ja hommaisin/tekisin tukin joka on lukkorungon kohalta mahdollisimman jäykkä, seuraava vaihe olisi sitten itseladattujen patruunoitten käyttö. jos kasat ei pienene, niin sitten vasta harkintaan kalliimmat parannuskeinot.

[JuhaH]

Eikös tarkka-ampujakivääri 85 ole pedattu tukkiin kiinni erillisestä petausholkista, joka on lukonkehyksen edessä. Itse lukkokehys ei kai ole tukissa kiinni ollenkaan. Tämä siksi, että mosinin lukkoaktio on herkkä lämpenemisen aiheuttamalle vääntymiselle.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise!

[JJR]

Noinkohan se kehys koskaan niin lämpiää että rupeaisi sen takia vääntyilemään. Sen verran lötkö mosinin kehys on kyllä, että piippu on koettu hyväksi tukea tukkiin lukonkehyksen sijaan petausmuhvilla, jolloin itse kehys on voitu jättää "kelluvaksi" , käytännössä siis lähinnä laukaisukoneiston ja lukkopultin telineeksi.

Noin alkuperäiseen kysymykseen sen verran että kyllähän kehyksen jäykkyys vaikuttaa mutta vasta siinä vaiheessa kun on merkitystä sillä onko 5lks/100m 6 vai 5 mm. Eli kaikenlaiseen 0,5-1,0 MOA "kenttäammuntaan" kaikki kaupan lukkolaitteet ovat täysin kelvollisia.

Tukin merkitys on lähinnä ergonomiassa ja asennon toistettavuudessa. Ratatukilla usein myös metsästystukkia suurempi paino helpottaa ampumista, ainakin makuulta.

[Ikihonka]

[JJR]

No käytännössä. Jos nyt oikein lähtee yrittämään niin ehkä joku "nippa nappa tehtaan toleransseissa" Toz tai Norinco voi olla vaikea saada pelaamaan tarkasti ja harvempi vielä niitä uskaltaa lähteä parilla tonnilla virittämäänkään, mutta omien kokemusten perusteella 90%+ tarkkuudesta on yhdistelmässä piippu + kaliberi/patruuna/latinki + petaus/tukki + kuski. Aika vaikea noita pelkän kehyksen lötköyden tai sulkupintojen vinouden yms. mittaheittojen vaikutuksia on todentaa jos käynti on esim. luokkaa 15-25 mm sadalta metriltä, tuollaisella mekaanisella tarkkuudella on aseen puolesta mahdollista voittaa kaikki TA- kisat Suomessa. Itse asiassa 1,5 MOA kokonaiskäynti riittää ( jaster pellin leveys kilometrissä ) mutta siihen virhemarginaaliin lasketaankin sitten mukaan olosuhde- ja etäisyysarviovirheet...

[huti-kuti]

[metsiemmejormakka]

Mitäs kunnollinen piippu maksaa?
Mitä lupia tuohon tarvitsee vai tarvitseeko mitään jos teettäisi uuden piipun samassa kaliiperissa kuin tämän hetkinen ja hylkää vanhan piipun sepälle? Ilmeiseti kunnon vaneri tukki maksaa noin 500€?
_________________
"You can´t stop insane people from doing insane things by passing insane laws. That´s INSANE!"

[Naturalis LR]

Pesittämättömälle piipulle ei tietääkseni tarvii lupaa, mutta pesitetylle kyllä.
LW piiput taitaa olla muutamia satoja euroja, omaa kokemusta ei ole, mitä nyt äkkiä LW:n sivuilta katoin, jossa hinnat dollareina ja näihin pitää tietysti lisätä sepän osuus.
http://www.lothar-walther.com/
_________________
Pitkä on pilalla, mutta lyhyen voi aina jatkaa.

[6mm br rem]

shilenin piippuja myynnissä. http://www.sapakko.fi/shilen.html seppä ottaa noin 100€ pesityksestä..

[Quatermain]

Saman väljyyden piippuja saa ostaa aseen hankintaluvalla. Aseen osan rekisteröinti maksaa 18€/näyttö.