Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 02.06.2009 22:04 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Näyttää olevan niin, että tällä topicilla kehutaan kanalintuja olevan pilvin pimein, mutta vastaavasti samat henkilöt kirjoittavat toisella topicilla täysin päinvastaista: http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=52646 |
Tässä mitään ole kehuttu. Lintuja ei niin paljoa ole kuin vaikkapa 03-->06. Mutta tämä menettely piirin puolesta on kyllä uskomatonta peeloilua. Kun nyt noita ihanteitasi tuonne listasit, niin arvaapa vaan onko niitä funtsittu ihan ilman piirin herrojen fiksuja päätöksiäkin. Jos lukaiset vaikkapa "projekti eräkämppä" -topicia, niin näet mitä tuli viime syksy puuhattua. Eipä ollut niin kauheaa hinkua mettille kun kannat olivat alempana. Pitkä metsästysaika kuitenkin mahdollisti sen, että koirat sai pidettyä kunnossa ja aina jonkun linnun sieltä täältä niille pudotettua. Nyt sitten tämä kymmenen päivän pökelyys vie tältäkin harkinnalta pohjan pois.
Noh, mettästetään seisojilla sitä jänistä. Piirin herrat on huomanneet, että sitä on Lappi pullollaan. _________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 03.06.2009 07:26 Viestin aihe: |
|
|
Eiköhän olisi viisainta kuitenkin esittää se oma mielipiteensä metsästysaikojen pituudesta sinne Riistanhoitopiiriin näiden sivujen sijasta. _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14775
|
Lähetetty: 03.06.2009 09:52 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapete kirjoitti: | Eiköhän olisi viisainta kuitenkin esittää se oma mielipiteensä metsästysaikojen pituudesta sinne Riistanhoitopiiriin näiden sivujen sijasta. |
On muuten esitetty. On vaan niin maan s..tanan kovia asiantuntijoita ne tyypit, että eivät ota ylimielisen kuuleviin korviinsa mitä nuoremmat byrokratiasta vähemmän kiinnostuneet jorisevat.
Tämä nykyinen metsästysorganisaatio ja sen jäykkyys perustuu nimenomaan siihen, että sen rakenteellinen raskaus pitää huolen siitä, että päättäviin asemiin päätyvät ainoastaan samantyyppiset jäärät kuin siellä on aina ollut. Lisäksi on hölmöä, että esim. riistanhoitopiirin johtajana voi olla niin pitkän rupeaman kuin nykyään. Mielestäni neli- tai kuusvuotiskausi olisi aivan riittävän pitkä työsuhteen kesto. Tällöinhän esimerkiksi saattaisi tapahtua muutostakin... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Visapää Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 991
|
Lähetetty: 03.06.2009 13:26 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: |
Tämä nykyinen metsästysorganisaatio ja sen jäykkyys perustuu nimenomaan siihen, että sen rakenteellinen raskaus pitää huolen siitä, että päättäviin asemiin päätyvät ainoastaan samantyyppiset jäärät kuin siellä on aina ollut. Lisäksi on hölmöä, että esim. riistanhoitopiirin johtajana voi olla niin pitkän rupeaman kuin nykyään. Mielestäni neli- tai kuusvuotiskausi olisi aivan riittävän pitkä työsuhteen kesto. Tällöinhän esimerkiksi saattaisi tapahtua muutostakin... |
Olen samaa mieltä, muutosvastarinta pienenisi varmasti oleellisesti, jos työsopimukseenkin kirjattaisiin, että vain yksi peräkkäinen neljän tai kuuden vuoden toimikausi on mahdollinen...
Ja samanlainen käytäntö myös kaikkiin yhteiskunnallisiin luottamustehtäviin, erityisesti eduskunnan toiminta saattaisi terävöityä jos samat naamat eivät istuisi siellä määräämässä asioista vuodesta toiseen...
Siinä vaiheessa, kun julkisista luottamustehtävistä tulee pysyvä ammatti, ollaan menossa pahasti sivuraiteille...
_________________ Autuaita ovat puupäät, sillä he eivät koskaan huku. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
KurkkaHolli Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Elo 2004 Viestejä: 602 Paikkakunta: Verinen tanner
|
Lähetetty: 03.06.2009 21:32 Viestin aihe: |
|
|
Visapää kirjoitti: | Nimrod kirjoitti: |
Tämä nykyinen metsästysorganisaatio ja sen jäykkyys perustuu nimenomaan siihen, että sen rakenteellinen raskaus pitää huolen siitä, että päättäviin asemiin päätyvät ainoastaan samantyyppiset jäärät kuin siellä on aina ollut. Lisäksi on hölmöä, että esim. riistanhoitopiirin johtajana voi olla niin pitkän rupeaman kuin nykyään. Mielestäni neli- tai kuusvuotiskausi olisi aivan riittävän pitkä työsuhteen kesto. Tällöinhän esimerkiksi saattaisi tapahtua muutostakin... |
Olen samaa mieltä, muutosvastarinta pienenisi varmasti oleellisesti, jos työsopimukseenkin kirjattaisiin, että vain yksi peräkkäinen neljän tai kuuden vuoden toimikausi on mahdollinen... |
Ja kukas tuollaiseen luottamustehtävään sitten lähtisi enää? Pitäisikö RHP:n vakanssit siis täyttää työmarkkinoiden hylkimillä aikamiespojilla jostain hevonv*tunkuusesta?
Kelpo tajunnanvirtaa, mutta mitään käytännön perusteluita tuollaiselle muutokselle ei ole. Itse en leipätyöstäni luopuisi tuollaisessa mallissa, jotta olisin vain työttömänä tuon 4-6v rykäisyn päälle.
Tietty jos tuolta suoraan reippaalle eläkkeelle pääsisi saman tien...
...mutta se OT-lärväämisestä. Melko lailla varma tieto jo, että Oulun RHP:n alueella kausi päättyy 15.10.2009. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14775
|
Lähetetty: 03.06.2009 21:50 Viestin aihe: |
|
|
KurkkaHolli kirjoitti: |
Olen samaa mieltä, muutosvastarinta pienenisi varmasti oleellisesti, jos työsopimukseenkin kirjattaisiin, että vain yksi peräkkäinen neljän tai kuuden vuoden toimikausi on mahdollinen... |
Ja kukas tuollaiseen luottamustehtävään sitten lähtisi enää? Pitäisikö RHP:n vakanssit siis täyttää työmarkkinoiden hylkimillä aikamiespojilla jostain hevonv*tunkuusesta?
Kelpo tajunnanvirtaa, mutta mitään käytännön perusteluita tuollaiselle muutokselle ei ole. Itse en leipätyöstäni luopuisi tuollaisessa mallissa, jotta olisin vain työttömänä tuon 4-6v rykäisyn päälle.
Tietty jos tuolta suoraan reippaalle eläkkeelle pääsisi saman tien...
[/quote]
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta mielestäni nykyään on aivan normaalia, että jotkin työsuhteet ovat määräaikaisia. Mielestäni tällainen vakituinen suojatyö on omiaan saamaan aikaan asetelman, että minkään muuttaminen ei kertakaikkiaan onnistu. Tätä kutsutaan yleisesti työelämässä myös läsähtämiseksi. Jos hommat on aina tehty näin ja ne tehdään aina nytkin näin niin totta kai ne tehdään näin myös vastaisuudessa.
Olen mm. pyytänyt Lapin riistanhoitopiiriltä vastausta siihen, että miksi meillä hirvenkaatolupien osalta kokonaismäärästä määrätään suurin sallittu aikuisten hirvien määrä. Tähänkään en saanut selkeää syytä vaan ympäripyöreää jaappausta siitä, että miten minkäkinlainen verotus vaikuttaa hirvikantoihin. Tämänkin vastauksen sain suullisena, joten asiasta on ilmeisesti kysyttävä julkisia reittejä pitkin. Tällöin vain toivoisin, että vastaus olisi edes jollain määrin vankemmalla pohjalla kuin puhelimessa saamani...
Minä väitän, että metsästysorganisaatioiden ongelma on se, että niiden toimien mielekkyyttä ei ole käyty riittävän hyvin läpi. Tämän vuoksi yhä tänä päivänä on käytössä jäänteitä menneisyydestä. Valitettavinta asiassa on se, että niin kauan kuin konklaavilla valitaan asioita hoitamaan uusi paavi niin asiat eivät oikeasti etene vaan johto pysyy äärimmäisen konservatiivisena.
Mietitäänpä: rajoitukset jotka lisäävät metsästyspainetta, rajoitukset jotka perustuvat uskomuksiin tai selkeästi vanhentuneeseen tietoon, rajoitukset jotka perustuvat tunteeseen, rajoitukset jotka perustuvat henkilösuhteisiin (uskokaa huviksenne, tätä esiintyy), rajoitukset jotka perustuvat vääristeltyihin tietoihin, rajoitukset rajoittamisen vuoksi! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jusacross Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2008 Viestejä: 507 Paikkakunta: P-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 03.06.2009 23:12 Viestin aihe: |
|
|
Täysin samaa mieltä tuosta!!! Kun joku tantta tuon viran saa, nii se on taas siinä seuraavat 20 vuotta, eikä mitään muutosta tapahdu... ei edes virkaanastumisen jälkeen, kun kaikki toimintamallit löytyvät jo edeltäjien toimesta kiveen nakutettuina!
Jos Tuohon sais kilpailutilanteen ja jonkilaisen kehittämisen meiningin aina virkakaudelle, niin vois aika lailla ääni muuttua... mitenköhän tämä on toteutettu ruottissa!? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Uke Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 100
|
Lähetetty: 04.06.2009 00:00 Viestin aihe: |
|
|
Ei s*atana mitä jeesustelua tämä rauhotus homma ja keskustelu siitä!
Asiat mitkä vielä joten kuten on ymmärrettävissä:
Villipohjolan toiminta. Lupamyynnin järkyttävä kohellus jatkuu tod. näk. yläperän täysrauhoituksella. Tämän voi vielä ymmärtää mediapisteiden kalastelulla ja sillä, että tällä toimella saahaan nuoleskeltua viherpiiperöporukoita sen verran, että jotkut muut töppäilyt jollain toisella toimialalla voidaan mahollisesti kattoa vähän sormien läpi siltä puolelta. Usko on enny tähän laitokseen jo ajat sitten. Malliesimerkkiä asioitten hoitamisesta vois kattoa länsirajan takaa. Siellä lupia myyään kaikille halukkaille ja just sen verran kun ne haluaa niitä ostaa. Ja onko mettäkänälinnut kuollu sukupuuttoon? HÄ?
Riistanhoitopiirien, yhistysten ja viimekädessä yksittäisten seurojen asettamat rauhoitukset/rajoitukset koskien metsäkanalinnun metästystä. Mitä sitä voi muuta oottaa kun ko. elimissä 99% varsinaista päätösvaltaa käyttävistä on hirvenmetsästäjiä, joita mikään ei voi v*tuttaa enempää kuin samalle metästys alueelle sattunut linnun metsästäjä. Ja eihän niitä lintuja ole entiseen malliin jos näiltä herroilta kysytään. Ero saattaa tosin olla siinäkin, että ennenvanhaan nämäkin herrat saattoivat jalkaantua jopa metsänpuolelle ja siellähän niihin lintuihin vaattoi ihan livenäkin törmätä! Nyt kun ampumapaikat katellaan gepseistä autoilla pääsee kaikille parhaille passipaikoille viereen, ovat nämä "törmäykset" lintuihin luonnollisesti lujemmassa.
Asiat joita en ainakaan henk. koht. pysty ymmärtämään:
Tälläkin paltalla linnunmetsästäjien (?) esittämät kannanotot joitten mukaan rauhoituksia tarvitaan ehdottomasti ja mahollisimman laajoina ja paljon. Ei kai se j*malauta ole totta, että joku oikeesti metissä liikkuva ja asiaa muutamankaan vuoden seurannut on aidosti sitä mieltä, että linnustuksella on MITÄÄN KÄYTÄNNÖN merkitystä kanalintukantoihin, varsinkaan yläperällä? Jos puhutaan esim. Rovaniemen yläpuolisesta alueesta, ymmärtää jokainen siellä etes joskus käyny, ettei niissä kairoissa satunnaisen turistimetästäjän tai muutaman paikallisen pikku kiepasuilla teitten leidasta todellakaan ole kokonaiskantoihin minkäänlaista vaikutusta.
Metsätyksen vaikutus kantoihin täällä alempana, esim kainuussa on lähes yhtä marginaalinen kuin yläperällä. Joissain yksittäisissä pienissä alueissa jotka on hyvin mettäautoteillä puhkottuja ja joista löytyy hyvä (lue lyhyt kävely matka autolta) soidinsuo, saattaa vaikutusta ollakkin. Loppupeleissä ne alueet joille ylisuurta metästyspainetta kohdistuu on kokonaisuuden kannalta älyttömän pieniä ja yleensä lokakuussa saa kävellä jo jokapaikassa aikalailla rauhassa.
Eiköhän se ois jo pikkuhiljaa aika lopettaa tämä omiin housuihin p*skantaminen ja kelata siima tiukalle? Nyt, jälleen kerran, kun mahti komennoilla ukkoja saahaan vähemmäksi linnun pyynnistä ja kantojen luonnollisen vaihtelun seurauksena kannat taas nousevat, huudetaan sitten viherpiiperöpuolelta (joihin jo osan hirvenmetsästäjistäkin luen) kuorossa, että kattokaa nyt kun rauhotukset puree! Ja tällä lailla oravan pyörä on valmis, ensikerralle kun kannat putoaa niin sama homma ja entistä voimakkaampana. Tämä on menny näköjään jo niin pitkälle, että löyhempipäiset linnun pyytäjät on ruvenneet jo itekkin uskomaan siihen, että heijän toiminta tämän luonnon kiertokulun sanelee. HEI HALOO!!
Käytännössä mitä ite oon asiaa täällä kainuussa ja tästä pohjosemmassa suomessa seurannu, homma kyllä rajottaa ite itteään. Ei kukaan täyspäinen metästäjä jaksa kokosyksyä tyhjiä mettiä kulkea sillon kun linnut on vähissä. Laji kyllä vaihtuu kovimmallakin sinnikolla takasin vesilinnun pyyntiin tai muuhun jos tulosta ei ala alueitten vaihosta huolimatta tulla.
Siihen väitteeseen että metästämällä syyään ne "siemenpotutkin" ei kyllä pysty uskomaan vakavissaan kukaan. Väitän, ettei etes hyvillä koirillä ja isommallakaan ukkomäärällä pytytä pyytämään yhtään kylää linnuista puhtaaksi vaikka kuinka yritettäs. Ja totuus vaan on niin, että niille parhaille paikolle löytyy vuodesta toiseen ne asukit, vaikka niitä kuinka pommitettas. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
eero Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 4379 Paikkakunta: päijät-häme
|
Lähetetty: 04.06.2009 06:37 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä se silloin vaikuttaa jos on alueita missä lintuja on,ei tarvi kun vihjaista tulevana syksynä missä on lintuja niin jo rupee ukkoa ilmaantumaan paikalle.Nykyään tiedon kulku on nopeaa kuin ennen ei kukaan lähe metsälle alueelle jossa ei lintuja ole ja siellä missä on sinne mennään ja ammutaan niin paljon kuin sielu sietää,tuo villipohjolan rajoitus systeemi on hyvä. Tietenkin on yksityiset sitten erikseen saalista otetaan aina kantoihin kattomatta saman verran vuodesta toiseen.Kannat on romahtaneet eikä sille voida muuta kuin yrittää pienpetoja pyytää sen minkä saa ikävää se ettei sitä kaikki harrasta! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14775
|
Lähetetty: 04.06.2009 09:26 Viestin aihe: |
|
|
Olen Uken kanssa samaa mieltä! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hitleri Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2006 Viestejä: 4744
|
Lähetetty: 04.06.2009 09:34 Viestin aihe: |
|
|
Vaan tuntus tuo Mehtähullutuksen rauhoitus tuolla Lapissa kovasti ainakin tuota puhelinrallia tuossa lupahommissa lisäävän alempana Suomea... Voi muualle olla kovinkin kova pyyntipaine nyt.
Taitaapa jäädä ekaa kertaa perinteinen jahtireissu muille maille väliin, kun ei saa enää lupia mihinkään...
E: jännää on myös tuo nykypäivän systeemi, että esim. Pohjolan Villen kämppävaraus ei takaa enää lupia. Ennen oli sekin paremmin. Nyt on sitten kämppä varattuna alueelta ja ihan turhaan... _________________ Vaan varmoilta paikoilta ohi! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14775
|
Lähetetty: 04.06.2009 09:42 Viestin aihe: |
|
|
Mielestäni valtion maille pitäisi arpoa luvat. Olisi huomattavasti vähemmän stressaavaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 04.06.2009 09:46 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Mielestäni valtion maille pitäisi arpoa luvat. Olisi huomattavasti vähemmän stressaavaa. |
Ajankohdaksi lauantai-ilta heti Lotto-arvonnan jälkeen? _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Uke Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 100
|
Lähetetty: 04.06.2009 10:50 Viestin aihe: |
|
|
eero kirjoitti: | Kyllä se silloin vaikuttaa jos on alueita missä lintuja on,ei tarvi kun vihjaista tulevana syksynä missä on lintuja niin jo rupee ukkoa ilmaantumaan paikalle.Nykyään tiedon kulku on nopeaa kuin ennen ei kukaan lähe metsälle alueelle jossa ei lintuja ole ja siellä missä on sinne mennään ja ammutaan niin paljon kuin sielu sietää,tuo villipohjolan rajoitus systeemi on hyvä. Tietenkin on yksityiset sitten erikseen saalista otetaan aina kantoihin kattomatta saman verran vuodesta toiseen.Kannat on romahtaneet eikä sille voida muuta kuin yrittää pienpetoja pyytää sen minkä saa ikävää se ettei sitä kaikki harrasta! |
Saattaa se tosiaan vaikuttaa siinä yhessä tietyssä mettäpuskassa jos menee kylillä huutelemaan että hei, "sen ja sen metässä näytti olevan mettopoikuus". Mutta laajemmassa mittakaavassa, mistä minun mielestä nyt keskustellaan, sillä ei TODELLAKAAN ole hevon v*tun merkitystä!
Missä mielessä villipohjolan rajotussysteemi on hyvä jos puhutaan esimerkiksi lapista?
Muutaman kerran on tullu siellä käytyä kun on tuurit ollu kohillaan lupa-arpajaisissa. Viimesyksynä esimerkiksi kun ajeltiin yhestä maalikylästä 50km mettäautotietä aamun illon pelipaikolle niin pijettiin lukua autoista jotka nähtiin tienvarressa ja saatettiin olettaa metästäjien kulkuneuvoiksi. Uranvarteen sattu yleensä 0-3 tämmöstä kulkuneuvoa, siis tuolla 50KM MATKALLA. Kyllä siinä lintuparat on kusessa kun tuommonen metästyspaine on päällänsä. Varsinkin kun ottaa huomioon, että siitä tietä kun lähetään käveleen niin seuraavalle tielle on kymmeniä- ja parhaillaan kolminumeroisia kilometrilukemia.
Väitän, että 80% turistimetästäjistä ei pohjosessa käy metästysreissullaan missään vaiheessa 5km kauempana tiestä. Jos ottaa kartan käteen tai näytölle niin ymmärtää, että nuissa kairoissa se 5km on meleko marginaalinen alue ja sinne väliin jää aika s*atanan isoja erämaita.
Pienpetojen pyynnistä oon täysin samaa mieltä! Vielä kun saatas jollakin opilla se pahin kaikista, eli kanahaukka ihan luvallisten listalle takasin, niin alakas tilanne paranemaan ja pyyntikin helpottus... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 04.06.2009 13:33 Viestin aihe: |
|
|
Pääkirjoitus: Metsähallitus teki oikean päätöksen
Tiivistelmä:
Lapin Kansan mukaan Metsähallitus teki oikean päätöksen, kun se pidättäytyy toistaiseksi kananlintulupien myynnistä Lapissa ja Koillismaalla. Kanalintulupien myynti Lapin erämetsiin on nostattanut aina tunteita. Lupia on myyty heti alkukesästä, jolloin ei ole ollut tarkkaa tietoa riistatilanteesta. Jos kanalinnut eivät ole viimevuotisesta ratkaisevasti lisääntyneet, on ainoa oikea ratkaisu pidättäytyä lupamyynnistä kokonaan. Metsästysaikaa on rajoitettu rajusti myös paikallisilta erämiehiltä. Lehti peräänkuuluttaakin nyt malttia paikallisilta. "Toivoa sopii myös, että Metsähallitus tekee syyskesällä oikean ratkaisun. Todennäköisesti lupamyynnistä pidättäytymistä joudutaan harkitsemaan vakavasti. Toisaalta on hyvä muistaa, että Lappiin on pikku hiljaa syntymässä metsästysturismia. Tulisikin pohtia, voisiko lappilaisille yrittäjille antaa lupia myönnettäessä parempi asema kuin omatoimisille vierasmetsästäjille. Se mikä pätee loheen, pätee myös riekkoon. Turistin kautta pyydetty lintu jättää Lappiin paljon enemmän rahaa kuin oma pyynti."
Media: Lapin Kansa (printed version)
Päivämäärä: 4.6.2009
Kirjoittaja: -
Päälähde: - _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|