| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Pudejovicky
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2011
Viestejä: 1433
Paikkakunta: Syrjäinen
|
 Lähetetty: 19.01.2013 14:45 Viestin aihe: Ilvesten laskennat |
 |
|
Tuli aamupäivällä osallistuttua ilvesten laskentaan Varsinais-Suomen alueella.
Oliko muita palstalaisia kinkereissä ja miten meni? Siis löytyikö ilveksiä paljon vai vähän?
Samoin kommentit muilta alueilta kiinnostaa, onko ollut eroja virallisiin arvioihin?
Itselle, tai omalle ryhmälle ei sattunut nyt tuoreita jälkiä kuin yhdet tuosta melkein omalta pihalta ja hiukan ihmeteltiinkin seuran porukalla kun parit aiemmat havainnot oli myös pentueesta.
Majalta lähtiessä kuitenkin tuli epävirallista tietoa et naapuriseuran alueelta olis ollut 4 pentuehavaintoa, josko sinne sitten olisivat siirtyneet kun vanhemmat jäljet viittaisi sinne suuntaan.
Keli oli ainakin raikas ja aurinko paistoi  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Osmosaali
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2012
Viestejä: 1711
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
| Lähetetty: 19.01.2013 16:32 Viestin aihe: |
|
|
Oltiinhan sitä. Parit jäljet jopa löytyi! Keli oli kyllä aika raitis..
-32C° Näytti auton mittari kun lähdin kävelemään ja takas tuli kohtuu kuurainen ukko.
_________________
MIKÄ? MISSÄ?  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pudejovicky
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2011
Viestejä: 1433
Paikkakunta: Syrjäinen
|
| Lähetetty: 19.01.2013 20:43 Viestin aihe: |
|
|
Olihan noita tupsukorvia vissiin sit ollu aikalailla 
Katotaan mikä viralliseks määräks sitten tuleekaan, mutta ilmeisesti arvioita isompi kuitenkin oli.
Varmaan noihin arvioihin vaikuttaa suuresti se, ettei ihmiset oikein taida metsästäjiä lukuunottamatta paljon ilveksestä ilmoitella muuta ku naapurille, kun alkaa noita havaintoja olla joka paikassa eikä aiheuta ihan samanlaista reaktiota kuin esim. susi.
Itseasiassa viime syksynä tuli itsekin ensimmäinen ilmoitus tehtyä petoyhdyshenkilölle, vaikka ilvekset on painellu jo monena talvena tästä melkeinpä pihan poikki. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
| Lähetetty: 19.01.2013 20:46 Viestin aihe: |
|
|
Omituista kun koko stanan vuoden kyömin päivä piti ehdoin tahdoin laskentapäiväksi valita..
Olin mailla vierahilla sattumoisin mukana jälkiä etsimässä, ja kyllä melko nihkeetä oli liike ollut näillä selkosilla kun on yöllä ollut -30 hujakoilla, eikai ne otukset itseääb tappamaan.
Kuka nämä laskentapäivät valitsee, paikallistasolla joku piiperöiden agentti vai itse pakkasherra?
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
deer_hunter
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 17 Lok 2009
Viestejä: 12
|
| Lähetetty: 19.01.2013 21:18 Viestin aihe: |
|
|
| Laitilan RHY:n alueelta laskennassa löytyi 35 ilvestä. 8 kpl pentueita, joissa 11 pentua... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pudejovicky
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2011
Viestejä: 1433
Paikkakunta: Syrjäinen
|
| Lähetetty: 23.01.2013 15:19 Viestin aihe: |
|
|
Ja löytyihän niitä pentueita jokunen sit muualtakin... Kokonaismäärän haravoiminen taitaa vaatia jonkun verran vielä kartan pläräämistä.
http://www.riista.fi/?mag_nr=8&group=119&ann=273
| Lainaus: | Ilvespentueita löytyi Varsinais-Suomessa odotettua enemmän
Varsinais-Suomen maakunnassa suoritettiin ilveslaskenta lauantaina 19.1.2013. Laskennassa pystyttiin varmistamaan 68 erillistä ilvespentuetta. Laskennassa löydettiin odotettua enemmän ilvespentueita. Kokonaisilveskanta selviää vasta kun aineisto on analysoitu riista- ja kalatalouden (RKTL) tutkimuslaitoksessa.
Ilveksiä löydettiin kaikkialla maakunnassa. Eniten ilveksiä on Salo-Perniö-Kemiönsaari alueella. Myös Laitilan alueella tehtiin runsaasti pentuehavaintoja. Ilveskanta on harvempi laajalla alueella Turun ympärillä, saariston pohjoisosissa ja Vakka-Suomessa.
Laskennassa löydetty pentue motitettiin ja ilmoitettiin laskentapäälliköille ja jälkitarkastajille, jotka kävivät paikan päällä ne varmistamassa. Laskentaan osallistui yhteensä noin 1200 vapaaehtoista metsästäjää. Laskentapäivän olosuhteet olivat laskennalle kohtalaiset. Puuterimainen lumi ja kireä pakkanen vaikeuttivat osittain laskentaa.
|
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Perdiz
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 884
Paikkakunta: Mehtän puolella
|
| Lähetetty: 25.01.2013 15:33 Viestin aihe: |
|
|
| RKTL:n laskentaa edeltävän kanta-arvion kun kertoo 2lla tai 2½lla niin aletaan olla lähellä totuutta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Simo52
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Huh 2005
Viestejä: 590
|
| Lähetetty: 26.01.2013 20:23 Viestin aihe: |
|
|
| Perdiz kirjoitti: | | RKTL:n laskentaa edeltävän kanta-arvion kun kertoo 2lla tai 2½lla niin aletaan olla lähellä totuutta. |
Mielenkiintoinen ilmiö, että tämä-RKTL kerroin tuntuu vuodesta toiseen olevan reilu 2. Jos siis viralliseksi ilveskannaksi ilmoitetaan vaikkapa 2600 yksilöä, voi hyvällä hyvällä omallatunnolla heittää ilveskannaksi 6000.
Nämä metsästäjien tekemät laskennatkin sisältävät epätarkkuutta: epäselvissä tapauksissahan useamman ilveksen jäljet tulkitaan yhdeksi paremman näytön puuttuessa.
Suoritetuissa ilveskannan inventoinneissa on yleensä ollut kenen tahansa maalikon nähtävissä, että pentuemäärät ovat tiedossa melko hyvin. Pentueistä kannanvahvuutta laskettessa, on käytetty suhdeluku mielivaltainen ja aivan liian pieni. Luku on ilmeisesti johdettu pienemmällä ilvestiheydellä, eikä ole extrapoloitavissa nykyolosuhteisiin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Metsnugis
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tou 2004
Viestejä: 806
Paikkakunta: Merikarvia
|
| Lähetetty: 28.01.2013 19:45 Viestin aihe: |
|
|
| Simo52 kirjoitti: | Mielenkiintoinen ilmiö, että tämä-RKTL kerroin tuntuu vuodesta toiseen olevan reilu 2. Jos siis viralliseksi ilveskannaksi ilmoitetaan vaikkapa 2600 yksilöä, voi hyvällä hyvällä omallatunnolla heittää ilveskannaksi 6000.
Nämä metsästäjien tekemät laskennatkin sisältävät epätarkkuutta: epäselvissä tapauksissahan useamman ilveksen jäljet tulkitaan yhdeksi paremman näytön puuttuessa.
Suoritetuissa ilveskannan inventoinneissa on yleensä ollut kenen tahansa maalikon nähtävissä, että pentuemäärät ovat tiedossa melko hyvin. Pentueistä kannanvahvuutta laskettessa, on käytetty suhdeluku mielivaltainen ja aivan liian pieni. Luku on ilmeisesti johdettu pienemmällä ilvestiheydellä, eikä ole extrapoloitavissa nykyolosuhteisiin. |
RKTL:n arvio on edellisen vuoden kannasta (ei saman talven), joten heitto ei ihan kahta todellisuudessa ole 
Kaikkia ei aina saada luotettavasti motitettuakaan (kuten ei jahdissakaan ), jolloin joku porukka voidaan laskea kahteen kertaan.
Se suhdelukuhan perustu lähinnä ruotsalaisiin havaintoihin ja sitä muutetaan kunhan tutkittua tietoa kertyy. Tuo luku riippuu kyllä paljon kannan rakenteesta (eli kuinka paljon lisääntyviä naaraita koko kannasta) ja vaihtelee varmasti alueittain.
Sehän on jo huomattu että ilveskannan tuotto on varsin hyvä eli kasvavan kannan aikana suhdeluku on suurempi ja kannan kasvun taituttua se pienenee. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hitleri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4744
|
| Lähetetty: 30.01.2013 13:04 Viestin aihe: |
|
|
Ilveslaskenta RKTL:n pussiin on Joel Hallikaisen sanoin: "Turhaa, aivan turhaa..."
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
NEFRE
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 05 Mar 2008
Viestejä: 16
|
| Lähetetty: 03.02.2013 15:45 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | RKTL:n laskentaa edeltävän kanta-arvion kun kertoo 2lla tai 2½lla niin aletaan olla lähellä totuutta. |
Samoilla mentiin Etelä-hämeessäkin. Rktl:n arvion mukaan n.20 pentuetta piti olla 50 löytyi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
_pena_
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Hei 2010
Viestejä: 250
Paikkakunta: Janakkala
|
| Lähetetty: 23.07.2013 19:08 Viestin aihe: |
|
|
mutta tosta etelähämeestä: Laskettiin 50 pentuetta ja just metsästäjä lehdessä ilmotettiin 46 pentuetta. mihin ne neljä katos jo helmikuun jälkeen? Rktl on niin turha järjestö, et todennäkösesti lupamäärät vaan vähenee. Mä oon meijän seuran suurpetoyhdyshenkilö ja sillon laskentapäivänäkin sanoin et jos luvat ei nelinkertaistu, niin uudestaan ei lasketa.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
havu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 3242
|
| Lähetetty: 23.07.2013 19:58 Viestin aihe: |
|
|
| _pena_ kirjoitti: | | mutta tosta etelähämeestä: Laskettiin 50 pentuetta ja just metsästäjä lehdessä ilmotettiin 46 pentuetta. mihin ne neljä katos jo helmikuun jälkeen? Rktl on niin turha järjestö, et todennäkösesti lupamäärät vaan vähenee. Mä oon meijän seuran suurpetoyhdyshenkilö ja sillon laskentapäivänäkin sanoin et jos luvat ei nelinkertaistu, niin uudestaan ei lasketa. |
Paikallisesti ne voi vähetäkin, riippuu pitkälti siitä että kuinka niitä havaintoja on kertynyt teiltä verrattuna naapureihin ja muihin. Mutta noin yleisesti kissalupiin tuli lisäystä reilunpuoleisesti, mutta kun jo viime vuonna oli lupia mitättömän vähän ei tämä korotus tunnu missään. Rktl kertoi, että päätöksen kaatolupien määrästä tekee poliitkot elikkä MMM ja onhan se nyt selvää, ettei ne siellä uskalla antaa sitä mitä tarvittaisiin, jotteivat tekisi poliittista itsemurhaa.
Ne pentueet väheni koska laskentojen tarkistuksissa ilmeni päällekäisyyksiä. Sanoivat.
Siinä mielessä myönnetty kokonaismäärä (589kpl tekee n. 22% aikasista yksilöistä) on metsästäjiä kosiskeleva, kun tutkija julisti että jos antavat vain 16%, niin kanta pysyy samana ja jos 20%, niin pudottaa... oliko se jotenkin niin että 95% toennäköisyyellä. Vaan aika kovasti täällä epäillyttää niihen yli-luonnolis-matemaattisten-tilasto-mallinnusten toimivuus tässä keississä. Ihan noin niinkuin numeroiden valoissa.
Helpommin se on laskettu; jos viime vuonna luvat oli 440kpl ja nyt 589kpl. Tämä tekee sen että jos saitte viime vuonna lupia 1kpl, niin nyt tulee 1,34kpl jos havaintomäärät ovat samassa suhteessa kuin edellisellä kaudella. Ruvekkaa riemuittemaan! Jokainen voi siitä räknätä, että kuinka tuo vähennys vaikuttaa omilla alueilla.
Elikkä toisinsanoen; vaikka Rktl kertoo vain tekevänsä arviot elukoitten määristä ja MMM sen sitten päättää, niin heitin päätös kuitenkin nojaa Rktl:n kannanleikkauslaskelmiin eli -SUOSITUKSIIN ja kaikki voivat piiloutua papereiden taakse vastuuta pakoon. Aika peliä! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pudejovicky
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2011
Viestejä: 1433
Paikkakunta: Syrjäinen
|
| Lähetetty: 23.07.2013 20:18 Viestin aihe: |
|
|
| havu kirjoitti: | | _pena_ kirjoitti: | | mutta tosta etelähämeestä: Laskettiin 50 pentuetta ja just metsästäjä lehdessä ilmotettiin 46 pentuetta. mihin ne neljä katos jo helmikuun jälkeen? |
Ne pentueet väheni koska laskentojen tarkistuksissa ilmeni päällekäisyyksiä. Sanoivat.
|
Näin sanoivat myös Varsinais-Suomen laskentojen purkutilaisuudessa ja selittivätkin tuon ihan uskottavasti. Eli Rhy:yiden rajoilla tms. tehty havaintoja päällekkäin ja ne on tarkistuksien jälkeen todettu samoiksi. Olikohan ollu esim. joillain pentueilmoituksilla eroa välimatkassa joku 7m tai jotain jne. ja sen jälkeen vielä kysytty varmistus ja todettu samoiksi.
Meillähän tuo oli lehdessä 61 (vs. 68 laskennan jälkeen ilmoitettua). |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
_pena_
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Hei 2010
Viestejä: 250
Paikkakunta: Janakkala
|
| Lähetetty: 23.07.2013 20:41 Viestin aihe: |
|
|
se laskentakoulutus missä istuin lähes kolme tuntia, niin katja holmala ilmoitti että jokainen laskettu ja motitettu pentue menee järjestelmään. Ne havainnot jotka tulee ilvespentueista tassuun, muuna aikana, tarvii tulla samalta alueelta kahteen kertaan, että se rekisteröidään ilvespentueeks.
Mihin katos neljä pentuetta ja tuliko ne katoomiset tästä meijän alueelta? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
