Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 13.09.2009 09:35 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Fields kirjoitti: | Solifer kirjoitti: |
- Ammattiharjoittamisen vapaus (alle 20v ei käytännössä voi toimia myyjänä aseliikkeessä koska ei saa käsitellä lyhyitä käsiaseita)
|
Nyt mennään nyansseihin, mutta
a) myyjäksi ei käsiaselupa(-kaan) riitä
b) käsittääkseni aselakiehdotuksessa ei ole ehdotettu aseenkäsittelyluvan alaikärajaksi 20 vuotta. |
Kannattaisi sinunkin joskus ihan lukeakin se aselakiehdotus niin ei tarvitsisi luulla niin paljon asioita.
Ehdotuksessa NIMENOMAISESTI ehdotetaan aseenkäsittelylupaan alle 20v henkilöille erillistä rajoitusta, joka rajaisi lyhyiden käsiaseiden käsittelyoikeuden heiltä pois. Käytännössä he eivät voi yksin toimia aseliikkeen myyjänä vaikka voivat sellaisen perustaa ja omistaa. |
Totta, tuli luettua huonosti.
Tosin en ihan ensimmäisenä silti näkisi sitä, ettei yleensä vielä armeijan käymätönkin 18-19 -vuotias voi käytännössä perustaa aseliikettä aivan päällimmäiseksi lain ongelmaksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13032
|
Lähetetty: 13.09.2009 10:43 Viestin aihe: |
|
|
Minunkaan mielestä tämä asekäsittelypykälä ei ole iso perustuslaillinen ongelma. Se on kuitenkin kauneusvirhe ja voi hankaloittaa mm. sukupolvenvaihdoksia. Huonoa lakiehdotusta ei kannata perustella sillä että se on vain "vähän" perustuslain vastainen. Lain kun voisi tältä osin kirjoittaa oikeinkin.
Missään laissa ei muuten sanota että aseliikkeen perustajan tulisi olla armeijan käynyt mies. Nainen tai vapautuksen diabeteksen takia saanut mieskin sopii. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mili Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hei 2006 Viestejä: 593
|
Lähetetty: 13.09.2009 12:28 Viestin aihe: |
|
|
eero kirjoitti: | Nämä muut.Sasu,hg,solikka,Mili ovat ilmeisestiNRA:n jäseniä? Tai ne eivät ole metsästäjiä..... |
Itse olen sekä NRA:n jäsen, että metsästäjä, vaikka eeron mielestä ilmeisesti voisin olla vain jompaa kumpaa...
Olen ymmärtänyt näiltä sivustoilta, että hq on edellämainittujen lisäksi vielä NRA:n aktiivinen toimijakin ja mm. aktiivista kommentointia on havaintojeni mukaan työstetty muillakin foorumeilla/sivustoilla kun täällä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13032
|
Lähetetty: 13.09.2009 12:49 Viestin aihe: |
|
|
eero kirjoitti: | Nämä muut.Sasu,hg,solikka,Mili ovat ilmeisestiNRA:n jäseniä? Tai ne eivät ole metsästäjiä..... |
Olen NRAn, useamman reserviläistärjestön sekä yhden ampumaseuran jäsen. En metsästä mutta omistan metsää jonka metsästysoikeudet on annettu paikallisen metsästyseuran käyttöön toistaiseksi voimassaolevalla sopimuksella. Ei minulla metsästystä vastaan mitään ole, ei vaan kuulu perhetraditioihin joten ei ole tullut opeteltua sitä puolta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 13.09.2009 13:08 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Minunkaan mielestä tämä asekäsittelypykälä ei ole iso perustuslaillinen ongelma. Se on kuitenkin kauneusvirhe ja voi hankaloittaa mm. sukupolvenvaihdoksia. Huonoa lakiehdotusta ei kannata perustella sillä että se on vain "vähän" perustuslain vastainen. Lain kun voisi tältä osin kirjoittaa oikeinkin.
Missään laissa ei muuten sanota että aseliikkeen perustajan tulisi olla armeijan käynyt mies. Nainen tai vapautuksen diabeteksen takia saanut mieskin sopii. |
Itse asiassa ikärajat eivät ole perustuslain vastaisia. Näitähän löytyy muustakin lainsäädännöstä suoraan tai välillisesti. Se ei tarkoita, että ikärajoja tältä osin kannattaisin.
Totta on, ettei muilta osin perustuslain vastaista lakia voi hyväksyä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13032
|
Lähetetty: 13.09.2009 13:23 Viestin aihe: |
|
|
Perustuslakivaliokunnan pitää lukea koko ehdotus läpi ja ottaa siihen kantaa onko se Perustuslain mukainen vai ei. Voi siellä olla asioita joita ei kukaan vielä ole huomannut perustuslain vastaisiksi. Perustuslakivaliokunnan ne pitää huomata ja korjata.
Ehdotuksen aiemmasta väitetystä Perustuslainmukaisuudesta sen verran, että Oikeusministeri ei päätä tässä maassa mikä on laillista ja mikä ei. Oikeistuimet antavat päätöksiä tapahtuneiden tekojen pohjalta (oikeustapaukset) ja Oikeuskanslerin virasto taas neuvoo ja ottaa kantaa silloin (tulkinta), kun mitään ei olla vielä tehty. Alla oikeuskanslerin tehtävät:
Oikeuskansleri
- valvoo valtioneuvoston ja tasavallan presidentin virkatointen lainmukaisuutta
- antaa pyydettässä oikeudellisia lausuntoja tasavallan presidentille ja ministeriöille
- valvoo että viranomaiset ja virkamiehet sekä muutkin julkista tehtävää hoitavat noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa
- valvoo perus- ja ihmisoikeuksien toteutumista
- valvoo tuomioistuinten toimintaa. Virkarikosasioissa hän on ns. erityissyyttäjä
- on oikeuskanslerinviraston (OKV) päällikkö.
Voitaneet todeta että Oikeusministeri Tuija Braxin ja Oikeusministerion mahdolliset lausunnot, joihin Holmlund viittaa kontaktoidun aselakiehdotuksen valmisteluvaiheessa, eivät suinkaan ole mitenkään viimeinen sana Suomenmaassa kun selvitetään jonkin asian lainmukaisuutta.
Eli jos Perustuslakivaliokunta ja Eduskunta epäonnistuvat aselain saattamisessa synkrooniin muun lainsäädännön kanssa niin aina voi tehdä kantelun Oikeuskanslerin virastoon. AAHYn laittomasta AYO:sta voisi sinne valittaa jo nytkin.
Lisätietoja http://www.okv.fi/ |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 13.09.2009 13:34 Viestin aihe: |
|
|
Eikä sekään mitään auta, että Holmlund lähetekeskustelussa vannoi, että ei ole tarkoitus luvanvaraistaa ilma-aseita ja putkenpätkiä. Nimittäin jos lakiteksti sellaisen tulkinnan mahdollistaa, niin siinä ei auta käräjillä muistella mitä ministeri on joskus salissa asiasta lausunut. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
Lähetetty: 13.09.2009 14:31 Viestin aihe: |
|
|
sasu kirjoitti: | Eikä sekään mitään auta, että Holmlund lähetekeskustelussa vannoi, että ei ole tarkoitus luvanvaraistaa ilma-aseita ja putkenpätkiä. Nimittäin jos lakiteksti sellaisen tulkinnan mahdollistaa, niin siinä ei auta käräjillä muistella mitä ministeri on joskus salissa asiasta lausunut. |
Kuten on jo todettu, laki ei muutu selittelemällä!
En ole varma, johtuuko tuo selittely uskosta omaan omnipotenssiin? Vaiko vain siitä, että on tullut yllätetyksi huosut kintuissa?
Lakiteksti on todennäköisesti paljon kauemmin voimassa kuin Holmlund on ministerinä tai edes elossa (vrt. aselaki ennen 1998).
Joten eipä taida olla oikeudessa siitä paljon apua, että muistellaan jotakin ministerin selitystä, jos tuomittava taho ei ole edes syntynyt, kun hätätilaselitys on annettu ja ministerikin on saatettu maan poveen pitkän laitoshoidon jälkeen....
Koska tosiasiallisesti kukaan ei enää muista em. selitystä kuin iki-vanhat tervaskannot korkeintaan! _________________ Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 13.09.2009 14:45 Viestin aihe: |
|
|
eero kirjoitti: | Nämä muut.Sasu,hg,solikka,Mili ovat ilmeisestiNRA:n jäseniä? Tai ne eivät ole metsästäjiä..... |
Tai sitten konsepti, että joku kykenisi tekemään useampaa kuin yhtä asiaa samanaikaisesti on sinulle vieras, l. "purukumi ja polkupyörä" -klausuuli...
Viimeisimmästä metsästyspäivästä alkaa olla nelisen vuorokautta, itse metsästetystä riistasta valmistetusta illallisesta 16 tuntia ja tämän vuoden riistalihakilot (netto) jonkin matkaa toisella tuhannella, jos noilla on tämän keskustelun kulkuun argumentatiivista merkitystä. Niin, ja NRA:n jäsenkin, mikä ei oletuksesi vastaisesti ole metsästyksen poissulkeva määre, selvä valtaosa jäsenistä kun on metsästäjiä - näin aikamoisen jäsenhakemuskasan käsittelyssä mukana olleen omakohtaisena havaintona.
Mutta, torstaisen saatekeskustelun jälkeen on näyttänyt siltä että HE106/2009 puolestapuhujien laulu on vaikenemaan päin, entistäkin epätoivoisempia selittelyjä (ml. eduskunnan sivujen "uutis"teksti) lukuunottamatta. Toivon mukaan enteenä; Riihimäen suunnalla havaitut päästä itse irtirevityt hiustupsut vaikuttavat matchaavan Laihon hiussävytteeseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|